По описаниям и отзывам - порода прямо-таки героическая. Но как они могут боятся кого-то, с кем никогда не были в контакте? В чем выражается ее страх?
ShadowИх выводили для того,чтобы сторожить стада овец от волков,а как она будет стеречь овец от волков,если она их боится?))Но сейчас это все достигается специальной дрессировкой,сейчас много пород попортило разделение на рабочих и выставочных и кавказцы походу в их числе,т.к. они изменились в худшую сторону,и все-таки:как вы собрались заводить кавказца,даже не зная,для чего он выводился?Но если все же подумать логически,то кавказец-это борец с волками,волк для собаки-это такая же собака,и если он первым полезет,то собака явно станет себя защищать,зависит также от физической силы того или иного животного:матерый волк без труда справится с молоденьким кавказцем и наоборот,но опять же:городские необученные собаки очень изнежены,а волк запрограммирован на то,чтобы убивать,так что...
Еще как боится. Современная кавказская овчарка волка видела - ХЗ сколько поколений назад. В тех местах, где собаки этой породы еще используются по своему назначению, наверняка найдутся "героические" собаки, но их единицы...
КираПравда, у знакомого два азиата, когда волк показывается на расстоянии видимости - тише воды, ниже травы. У нас в деревне волки кавказцев едят как семечки, такое ощущение что съесть барашка для них сложнее чем кавказца. Собаки всех пород панически боятся волков. Взрослый самец в одиночку способен вырезать группу начинающих волкодавов. Собака способная сразится с волком - большая редкость, они стоят кучу денег и их оч. мало. Я таких не видела ни разу. Мы своих 2 южаков не сажаем на цепь, только потому, что так у них есть хоть какой-то шанс остаться в живых, забится в будку, например. У соседей 2 года назад кавказа съел один молоденький волчок. Собаки для волков прежде всего еда!!!
анастасияОх, ну и вопросец.Какие-то боятся, какие-то нет. Это зависит от особенностей конкретной собаки и ее жизненного опыта.Разумеется, страх или его отсутствие проявляется только в момент контакта с волком
Конечно, боится, как и всякая любая собака, если её с детства не приучают охранять стадо. В тех местах, где этих собак ещё используют по назначению, щенки с самого раннего детства находятся вместе с уже опытными взрослыми собаками, и учатся на их примере. В таком случае они действительно (но не одна собака, а несколько) могут справиться с волком и не будут его бояться. А если вы говорите о городских собаках, или тех, которые у нас по загородным коттеджам за заборами сидят, конечно, такая собака испугается волка. Она ж его не видела ни разу, не привыкла... Хотя, может, память предков и сработает. Только волк (нормальный, здоровый, а не посаженный на цепь и облезлый-больной) всё равно сильнее. В Сибири волки серьёзная проблема - в голодные зимы спокойно заходят в посёлки, перепрыгивают заборы (а они очень прыгучие) и сжирают цепных собак, так что утром хозяева только окровавленный ошейник находят.
Olissпорода - это нечто абстрактное. а у вас в руках будет конкретная собака и ее реакция на окружающий мир будет зависеть не только от ее генов, но от опыта познания мира и вашего воспитания.щенок - это малыш и ему свойственны страхи. а дальше - что вложите, то и получите. а волки - к чему вам волки в городской квартире? :-))) или это просто , чтобы похвастаться перед сверстниками?!
как такая махина может бояться кого то?! она же волкодав. Как дрессировать будете.
ByretГородские боятся, а те, которые используются по назначение - нет.
www.icshepherd.ru
Здравствуйте любители собак!
Мне не раз приходилось проезжать эти бескрайние полупустынные районы, поскольку попасть в Сурхандарьинскую область (цель моих экспедиций) можно было только двумя путями: коротким через перевал Зеравшанского хребта, а когда он закрыт из-за снежных бурь, то в обход, через Каршинскую степь.
Если ехать по ней ночью, то в свете фар, можно заметить мелькающие силуэты рыщущих в степи крупных псов, поскольку среднеазиатских овчарок здесь никто и никогда не привязывает.
Обсуждая с Сашей тему наказания собак, мы совершенно случайно переключились на их основную работу – сопровождение и охрана бараньих стад.
Портрет волка
И я задал Саше сакраментальный вопрос, который нередко задавали и мне владельцы этих собак в России.
— Как по твоему, Саша, смог бы один из твоих бойцов в одиночку справиться с волком?
В ответ, я увидел в глазах Саши едва скрытую иронию. Он помолчал, а затем улыбнулся своей грустной улыбкой и сказал, что долго сам не мог ответить на этот вопрос, но однажды ему представился такой случай.
Как я уже говорил выше, Александр занимался не только разведением, но и подготовкой своих собак к собачьим боям. И у него было несколько таких бойцов, которые своими победами вполне оправдывали свое существование. Игра шла на деньги и победитель получал большой куш.
Участвуя в этих кровавых побоищах, видя, как его лучший кобель выходит победителем из очередной смертельной драки, Саша всегда задавался вопросом, а сможет ли этот боец без страха и упрека победить дикого волка.
Слухов о победах собак над волком было много, но найти их достоверный источник не удавалось.
И вот однажды, Саше представилась возможность лично проверить их.
В ближайшем районном центре остановился странствующий зоопарк. Посмотреть на экзотических зверей потянулись жители всех близлежащих кишлаков. А вскоре, разнеслась новость – в зоопарке есть молодой, только что отловленный в природе волк.
Его поймал в капкан охотник и за сущие гроши продал зверинцу.
Вид волк имел жалкий. Он был худой, практически ничего не ел и все время проводил в дальнем углу вольера, свернувшись в клубок.
Отдыхающий волк
Конечно, такое зрелище не делало чести заведению и не могло привлечь публику. Сотрудники зверинца уже не раз пожалели о новом приобретении и только надеялись на скорое избавление от нахлебника, поскольку волк слабел с каждым днем.
Поэтому, когда от местных жителей поступило предложение организовать бой волка с местной бойцовой собакой, оно было встречено сотрудниками зверинца с энтузиазмом – какое никакое, а развлечение, на фоне лунного пейзажа окружающей зверинец местности.
В назначенный день собралось много народа. Зрители плотной толпой обступили клетку с волком. Ни один еще зверь не удостаивался в нем такого зрительского внимания. Возбуждение нарастало и уже начали заключать пари. Все без исключения ставили на могучего, закаленного в боях пса, которого держал на коротком поводке его владелец.
В сравнении с этим гладиатором, волк выглядел жалким волчонком, и ни у кого не было сомнений, что это существо непременно погибнет в первую же минуту боя.
Волк, несмотря на возростающий ажиотаж толпы, продолжал жаться к полу в углу вольера, не понимая, чем он мог привлечь внимание этих людей, и только тонкий наблюдатель мог заметить редко вспыхивающий в его глазах дикий огонь.
Неожиданно громко щелкнул железный засов, заставив волка вздрогнуть и обернуться на звук.
В открытой двери показался другой зверь — мощный и беспощадный волкодав, который без раздумий набросился на волка.
Все завертелось, закружилось в вихре и какое то время, никто не мог понять, кто кого и за что схватил. Все ждали скорого конца схватки, который, по какой то неведомой причине все не наступал, поскольку борьба двух зверей продолжалась.
Развязка наступила внезапно.
Победителей не было. Два зверя, схватив друг друга в смертельной хватке, умирали, истекая кровью.
Лучший Сашин боец, неоднократно выходивший победителем и находившийся в своей лучшей спортивной форме, погиб у него на глазах от зубов молодого, травмированного капканом, истощенного недоеданием и стрессом неволи, волка.
Разочарованная толпа расходилась и никому не было дела до горя Саши, потерявшего своего лучшего производителя и кормильца.
Этот бой перевернул взгляды Саши на физические возможности собак в сравнении с их близким родственником – волком.
Он стал тем шокирующим событием, которое навсегда убедило его в том, что ни одна собака — волкодав, даже специально подготовленная для боев, не справится с взрослым, находящимся в добром здравии, волком.
Это все равно, как если бы вы выставили на ринге уличного задиру и забияку против специалиста по боям без правил.
Я слушал Сашу. Он рассказывал эту историю очень эмоционально и я почти вживую видел этот неравный бой волка с собакой и, скажу откровенно, несмотря на мою любовь к собакам, в данную минуту мои симпатии не были на стороне погибшего четвероного друга.
cobakabezproblem.ru
По-видимому, собаки хорошо определяют состояние течки не только у своих соплеменниц, но и у самок близких видов. Известен случай, когда кобель таксы по кличке Гудвин, отличающийся прекрасными охотничьими качествами, извлек из норы самца енотовидной собаки, затем, зайдя в нору, где оставалась самка, вдруг перестал лаять. По приказу хозяина он все же вытащи самку их норы, а когда она притворилась мертвой (излюбленный прием енотовидных собак), начал ухаживать за ней, оказалось что у самки енотовидной собаки в это время была течка.
Другая не менее важная для собак способность - распознавание запахов отдельных индивидуумов. Помните, в известной песенке:
...Я рассказать вам не могу, как много меток на снегу -Их различить умеет каждая собака:Над этой - лапу задирал боксер по кличке Адмирал,А здесь был пинчер - местный хлыщ и задавака.
Действительно, индивидуальное распознавание - пожалуй, самая интригующая задача для исследователей химической коммуникации животных. Но до сих пор мы практически ничего не знаем, каким образом происходит опознавание индивидуумов не только у собак, но и у какого-либо вида млекопитающих.
Многие собаки боятся волков и, почуяв их запах, не идут по следу, а в страхе прижимаются к ногам хозяина, вздыбив шерсть и поджав хвост. Упоминавшийся уже выше С.А.Корытин, вырезав подхвостовые железы у старой убитой волчицы, предлагал баночку, где они находились, разным собакам. У восьми из девяти собак налицо были признаки страха, хотя раньше ни одна из них с волками не встречалась. Таким образом, реакция на запах волка может быть врожденной.
Надеемся, что читатель убедился в том, сколь важны запахи в жизни собак и как они могут использовать их при общении друг с другом. Порой видишь, как иной хозяин оттаскивает свою собаку от метки на снегу (в другом-то месте ее не сразу заметишь!) или отчитывает своего пса за то, что он лезет под хвост другому. Но ведь для собаки, чтобы быть "полноценной личностью" и членом собачьего сообщества, совершенно необходимо такого рода общение. Запрещая нюхать, мы лишаем ее такой возможности, обедняем ее внешний мир. Точно так же нельзя ругать собаку за проявление естественного отношения к противоположному полу. Не нравится вам, что ваш кобель проявляет слишком большое внимание к какой-нибудь "даме", - увидите, постарайтесь выводить его в другое время или гуляйте по другой стороне улице, но не наказывайте. Собака с "высокой нравственностью" может стать совершенно непригодной для разведения.
Иное дело, когда мы видим, что наша домашняя собака валяется в экскрементах или на падали, - тут уж любой хозяин не выдержит. На самом деле такое поведение также имеет непосредственное отношение к коммуникации. Нанесение запаха на свое тело с помощью потирания (не обязательно это падаль иди экскременты) называется тергоровой реакцией. Известна она у многих видов млекопитающих, и не только у хищных, но и у грызунов, копытных и других. Тергоровая реакция наследуется, а не вырабатывается в процессе обучения. Стимулом для нее могут служить раздражители. Каков же биологический смысл тергоровой реакции?
Одна из функций - ольфакторная мимикрия, то есть подражание другому объекту. Для собак эту функцию можно рассматривать как атавизм. Ее же дикие предки могли использовать нанесением на себя запаха других животных для того, чтобы незаметно подкрасться к жертве. Иногда хищники наносят на себя сильно привлекающие вещества, например мускус (секрет мускусных желез, вырабатывающийся у некоторых видов грызунов, хищных, копытных, оказывает весьма привлекательное действие на многие виды животных). Теперь они не только маскируются под другие виды, но и сами активно привлекают жертву.
Нанесение на себя запаха падали может помогать отыскать другим особям путь к источнику корма. Известны случаи, когда, обнюхав собаку, вернувшуюся с падали, другие собаки по ее следам находили корм. Конечно, в быту эта привычка крайне неудобна, и нужно постараться отучить свою собаку от нее, хотя это бывает и непросто.
Иногда животные получают особое удовольствие от запаха какого-либо вещества, тогда они начинают тереться, стремясь нанести его на свое тело. Хотя разговор у нас о собаках, но как не вспомнить кошек, которым капнули на пол немного валерьяновых капель?
И наконец, еще одна функция тергоровой реакции - антипаразитарная. Оказывается, нанося на себя пахучие вещества (в том числе и нечистоты), собака может избавляться от блох и других эктопаразитов.
Таким образом, все, что мы наблюдаем у наших питомцев, вполне закономерно и имеет свои корни и биологическую функцию, надо только научиться наблюдать и сопоставлять факты, тогда мы лучше поймем своего друга, не будем наказывать его, когда он этого не заслужил, и он отплатит нам верной службой и добром.
Источник: "О чем лают собаки" (составители Е.В.Котенкова, А.В.Суров)
zooclub.ru
Начало знакомства с этой породой началось с грустного, умер наш старый пёс и мы начали поиск нового друга и сторожа. Увидев этого щенка я понял что это любовь.Маленькое отступление. Я немного суеверен поэтому "личное фото" своей собаки пока не выкладываю, пусть подрастёт.
Этот милый "медвежонок" является одним из представителей пастухов-волкодавов. Это Среднеазиатская Овчарка или Алабай.
Родиной Алабая считается Туркмения, там же эта порода объявлена национальным достоянием. По некоторым данным история породы насчитывает около 8 тысяч лет продолжает развиваться до сих пор. Если хотите поподробнее то http://security-dog.org/cao/sudba_turkm_alabay.html
Краткое описание породы: Характер: Смелый, Легко приспосабливающийся, Любопытный, Сильный, Самостоятельный, НевозмутимыйМасса: Женский: 40–65 кг, Мужской: 55–79 кгРост: Женский: 60–69 см, Мужской: 65–78 смЗа этими сухими цифрами скрывается мощная мускулатура, крепкие клыки, врождённое "чувство территории" при котором она будет охранять своё место чуть не с рождения. И как не странно но у этих собак огромное любящее сердце.
Любая собака, а особенно это касается крупных пород это продолжение хозяина, его души, его качеств. Поэтому если вы хотите взять щенка, особенно охранных пород, взвесьте все за и против. Ошибка в воспитании этих прекрасных созданий может стоить кому то жизни.Поверьте, опытные собачники не менее а то и более презирают тех кто из своих питомцев делает неуправляемых животных.Но не будем о грустном, пусть наши друзья приносят только радость.
Ну и традиционное.Всем БОБРА.
http://fishki.net/1449931-mi-mi-po-vzroslomu-ili-sobaki-koto...
Комментарии
Искандер Ахмедьяров Очень добрая и преданная собака. У дядьки сидела на цепи, а я не зная о том что сам хозяин её с лопаты кормит и боится подходить, подошел и играл с ней, чесал за ухом, за клыки дергал, она мне все руки вылизала. Спустя два года снова приехал, она меня узнала, прыгала от радости, выла, в обнимку с ней сидели, я ей мослы от бешпарамка скармливал. Люблю больших собак. У меня самого был немецкий дог Актос. Мы на нем детей катали. Он кстати волков тоже не боялся, да они ничего не боятся, кроме своих собственных щенков. Но у него проблема, была зимой по насту подушечки лап постоянно резал. Самый лучший был пес на свете. Больше решил собак не брать, их хоронить также тяжело как человека. 23 3 марта, в 20:03 ответить
Елена Раевская → Искандер Ахмедьяров Ваш Актос прожил с Вами долгую, счастливую собачью жизнь. А потом он уступил место другой собаке, чтобы она тоже прожила с Вами долгую, счастливую собачью жизнь. 5 3 марта, в 20:26 ответить Юлия Lion → Искандер Ахмедьяров ещё тяжелее чем человека 2 4 марта, в 05:36 ответить
Марина Худякова → Искандер Ахмедьяров У нас сейчас немка,с лапами тоже беда, холерик, гуляем по 2 часа, но я хотела написать про алабая. У нас в части служил такой красавиц. На ночь его оставляли охранять склады, а утром он прятался за будку, или голову в будку и пугал проходящих мимо людей, мы делали ,что испугались и он радостно лаял.Потом приходил кинолог и наш охранник шел отдыхать в вольер.Перед службой,охраной склада его выгуливали,кстати прекрасно шел рядом, кормили мясом, рыбой.Коллектив кинологов был не большой,но случайных людей не было,собак все любили.Ну и где жизнь собачья у" любящего" хозяина или на государственной службе? 1 4 марта, в 08:18 ответить
Элеонора Коган Это такая замечательная собака!!! 4 3 марта, в 22:51 ответить
Юрий Пак Туркмены вывели не только алабаев, но и создали замечательнейшую породу коней , названную Ахал-теке, на которой они завоевали земли нынешней Турции и от которой произошли такие породы как: арабская, донская и много других. 2 3 марта, в 23:19 ответить
Григорий Викторов Обалденная СОБАКА!!!Жалко, что ей пришлось прожить жизнь, хоть и не на цепи, но во дворе...Ела мало, особенно с её размерами - ПОЛ_МЕДВЕДЯ!!!В будку забралась только раз - когда у нею были щенки...Обожала ОБЩАТЬСЯ!!! 2 4 марта, в 00:06 ответить
Елена Ким У нас в Таджикистане они как бездомные дворняги бегали по улицам. 1 4 марта, в 01:32 ответить
Михаил Романов Обожаю эту породу- преданные, умные и ужасно хитрющие собаки. Наш никогда не сидел на цепи, бегал по двору. Мы жили в частном доме возле забора выходящего на улицу стоял старенький сарайчик, рядом росла береза и однажды зимой было так много снега, что собак мог лежать на крыше сарайчика у него появилось любимое развлечение- он ложился в засаду на крыше сарайчика и когда мимо кто то проходил он лапой снимал шапку, человек сперва поправлял шапку и шёл дальше, думая что вероятно задел за ветки, собак повторял маневр, наконец человек поднимал голову и видел огроменного улыбающегося во всю пасть Алабая. Собак мог легко спрыгнуть на улицу, но никогда этого не делал. Соседи знали о этой шалости и кричали заранее- Я тебя вижу!- расстроенный собак вставал из засады во весь рост и всем видом говорил- Тебе жалко поиграть, да?!- зато когда на улицу заворачивал незнакомец- радости пса и наблюдающих за этим соседей не было предела. Соседи пытались давать ему взятки, но пес брал только с разрешения. Чужих кошек не любил, а своих так умильно разглядывал переминаясь с лапы на лапу- особенно когда новые котята по не знаю лезли к нему в чашку (тазик) соскальзывая туда всеми лапами и ему что бы их оттуда выгнать приходилось переворачивать чашку вместе с ними. Искандер прав, собаки занимают в сердце место иногда намного больше их размеров. 11 4 марта, в 02:16 ответить
иванов валерий А уменя хитрющая-------. 
8 4 марта, в 03:53 ответить
Рафаел Аракелян Это Кавказкая овчарка,,а не Туркменская,,Алабай-название нашли ,тоже мне !!Не надо путать породу! Она -одна! -4 4 марта, в 06:38 ответить Val → Рафаел Аракелян ну если для вас среднеазиатская или туркменская овчарка, то бишь алабай, одно и то же, что и кавказец... то ага, и такса со спаниелем ничем не отличаются. 1 4 марта, в 08:16 ответить
Val Более ласковой и интеллигентной собаки, чем моя алабайка, я просто не знаю. Удивительно вежливое, доброе и тактичное создание, безумно любящее кота, грача и всех детей в округе. Но брать такого может лишь ответственный хозяин, который будет ходить на ОКД, следить за собакой. По уму, конечно, за каждой собакой надо тщательно ухаживать и воспитывать, но за крупными особенно, чтобы они не доставили проблем ни окружающим, ни хозяину. А псины-алабаины - великолепные! Волка с медведем загрызет, а вот котенка иои птенца выходит и выкормит. 3 4 марта, в 08:13 ответить
евгения А моё первое знакомство с этой породой произошло в Душанбе.Мы приехали в гости к знакомым живущим в частном доме. Меня сразу предупредили, что у них живет большая и злая собока. Я услышала только БОЛЬШАЯ и пошла искать эту злую собаку.Через несколько дней мы уже сидели в обнимку с ней. Собаке сильно не хватало общения и она была рада моему присутствию, позволяя тискать и играть с ней. А хозяева были в шоке от наших отношений - видимо мало зная о породе. 1 4 марта, в 08:22 ответить
subscribe.ru
Уже лет 5 отдыхаю в Тверской губернии, в одном из тихих сел, Оленинского района. И вот заметил некую странность, каждую зиму волки съедают, не всех, но почти всех собак...естественно, которые цепные и не ночуют, в сенях , дворах, придворьях и т.д.
Опишу реальный случай. Прошлый год, 4-ое января, выпиваем с соседом на кухне, за окном вообще-то приличный минус...он мне и говорит "не буду свою забирать во двор, поросенок там висит, пусть в будке переночует, а то испортит"
Утром выхожу...уже прошел конуру...заметил парочку маленьких пятнышек крови...заглянул -собаки нет! Да и еще комочки разбросаны по снегу, а это оказывается еще не родившиеся щенки, зародыши!!! Почему их не съели??? Во как!!! мы ничего не слышали, ни писка, ни лая, ни шума ...все, что осталось - стальная цепь и 5 зародышей щенков, крови 2 капли!!!Пили символически (2*100) больше беседовали. Возню бы мало-мальскую точно бы услышали.
В ноябре этого года (праздники) вышел вечером, уже темно, поссать...соседский Шарик кидается мне под ноги и скулит, к земле жмется, взял домой. Утром у задней калитки след, да крупный какой! Я вообще подумал, что полаять то должен был, чтоб хозяин понял!
Вообщем, все местные собаки, зачуяв волка, сидят ниже травы, тише воды! Просто ждут, когда их убьют! А есть и лайки, и такие теленки, что иной раз боязно мимо пройти!
Да, кстати, на косолапого реагируют нормально! Лают, кидаются.. правда, мишки у нас не очень большие , но все равно, ИМХО, опаснее волка
Мне кажется это странным. Раньше думал, что собака должна лаять, бросаться на зверя, хотя бы оказывать сопротивление, может это местная порода такая пацифистская???
Lat.(izvinite) strelok 28-01-2004 08:52quote:Originally posted by STRiZH:. Раньше думал, что собака должна лаять, бросаться на зверя, хотя бы оказывать сопротивление, может это местная порода такая пацифистская???Не, так и есть. Про тигра вообще молчу, пусть Арсенич чего скажет- как собаки на запах тигра эрогируют.
Antti 28-01-2004 09:03У знакомого егеря ( помер уж, царства ему небесного ) волк собаку с вечера пришёл есть. Спасло то, что гость, охотовед, кстати, вышел как раз покурить. Утром решили волка этого обойти, поглядеть, что и как. Подумали - взять ли с собой собаку. Кобель как услыхал слово "волк" - залез в конуру, сел на ж..у, упёрся всеми лапами в переднюю стенку вокруг лаза и завыл сам по волчьи, причём в голосе слышалось явственное "не пойду-у-у-у, хоть убейте!". Вдвоём таскали за цепь по двору вместе с будкой - так и не вытряхнули.
Да, деталь по сабжу: когда курильщик вышел на крыльцо, волк вытаскивал из будки сопящую, упирающуюся, но молчащую собаку!
kiowa 28-01-2004 09:08Для собаки - совершенно обычная ситуация. Один на один ни одна собака с волком не связывается. Кроме бешеной. какой бы ротвейлер портвейнистый не был. "Как школьнику драться с отборной шпаной"...
Postoronnim V 28-01-2004 10:10Так охотились же на волков с собаками?Или там особые какие, высокозлобные?
Lat.(izvinite) strelok 28-01-2004 10:27quote:Originally posted by Postoronnim V:Так охотились же на волков с собаками?Или там особые какие, высокозлобные?Да, со стаей гончих выставляли волков из острова на борзых, которые этого волка останавливали. Но- это было до конца 19 века. Перерыв более 100 лет, теперь если захотим- нужно не один десяток лет выводить линии красногонов и борзых которые могут принять волка хотя бы в паре ASv 28-01-2004 10:34А как же порода - волкодав, ирландский, к примеру? Говорят, страшненная собака по характеру, да и сама метр в холке.
Lat.(izvinite) strelok 28-01-2004 11:00quote:Originally posted by ASv:А как же порода - волкодав, ирландский, к примеру? Говорят, страшненная собака по характеру, да и сама метр в холке.Декорация там одна осталась. Правда, морда такая что во сне приснится- топором не отмахнешься ))))))
spit 28-01-2004 11:10Ирландский волкодов как порода исчез, его вывели повторно, восстановив только экстерьер. Злоба к зверю, сила, скорость утеряны.А вот ягды и лайки должны за себя постоять на мой взгляд, разумеется не цепные.
ASv 28-01-2004 12:42У собак, мне кажется, подсознательный страх на волков, если к человеку применить - "животный".
Однако мельчает всё, экстерьерится. Да на за хер тогда такой крокодил нужен.
P.S. Очень бесят меня бабы выставочные, с борзыми и гончими экстерьерными, от породы одни банты на жопе остались.
shanty 28-01-2004 13:40Что ни говори господа,а волк серьёзный противник.Относительно охотничьих собак,в частности-гончих.Перевидал я их достаточно,на охотах разумеется,а красногонов среди них маловато будет.ИМХО,деградация заводчиков,сельских охотников налицо,а популяция "санитара"растёт .Относительно темы,где-то читал,что выманавают собак волчицы.Правда,ли?
headhunter 28-01-2004 16:27волк убивает каждый день. чтобы есть. хотя бы мышей. а иногда - лосей.медведь опаснее волка если только для человека. для собаки - все наоборот. перед медведем у собаки есть большие преимущества, перед волком - одна ущербность. волки, кстати, медведей едят (стаей), наоборот - не слыхал.не на равных драться, но защититься от волка может собака абсолютно вольного содержания. не цепная, тем более не городская. а та, которая убивает каждый день - бесконтрольно хищничает к возмущению охотнадзора.убивает, кстати, собака по-другому, не как волк. душит. а волк - рвет.чего там дворовые - у фермера одного кавказских овчарок перерезали. которые бегали свободно и стадо охраняли.
читал, что даже в лучшие времена матерого волка в одиночку ни одна борзая не могла взять - и это при условии, что за ним человек на лошади гнался.а лаять на волка собака действительно не лает - дыбится, рычит, скалится, развернув хвост, в лучшем случае не поджимая его. это хорошая злобная и смелая собака. обычная - боится, скулит, убегает, поджимает хвост. то есть хорошая собака готова биться с волком за свою жизнь, но охотиться на волка её в голову не приходит.один случай знаю - собака, кстати, не охотничья. доберман. сидел в будке, во двор забежали волки. они и раньше забегали, но из будки достать его не могли. а в тот раз он выскочил и вцепился в волка. и тот его уволок висящим - не как обычно, когда на спину закидывает, а просто легко уволок за собой. пока хозяин валенки надевал. утром он нашел место, где пса съели.
kiowa 28-01-2004 16:31Вообще раньше на собаку-волчатницу надевали специальный панцирь - на шею и переднюю часть груди. И - главная особенность волкогонов -0 их (если гончих) меньше, чем 30 штук на волков не выпускали.
kiowa 28-01-2004 16:31Вообще раньше на собаку-волчатницу надевали специальный панцирь - на шею и переднюю часть груди. И - главная особенность волкогонов - их (если гончих) меньше, чем 30 штук на волков не выпускали.
headhunter 28-01-2004 16:56так и сейчас ошейник с гвоздями наружу надевают. не очень-то помогает, хотя и бывает, что лайка отобьется от волка. да и без ошейника бывает. а вот когда кобели бьются - от этих ошейников одни проблемы.
Postoronnim V 28-01-2004 16:59Видел по телеку, как мужик вел на веревочке полугодовалого волчонка - все собаки по пути прятались. Там же говорили (да в принципе и в литературе много раз читал), что волчицы кобельков соблазняли с гастрономическим интересом. Значит не всегда боятся.И еще - современные хваленые бойцовые получается тоже против волка не вылезут из конуры?
headhunter 28-01-2004 17:17вылезти-то некоторые вылезут (см.выше). тут им и кранты...волчонка и прибылого собаки могут и не бояться.а насчет соблазняли - так бывает, собаку в стаю принимают. она бегает с волками и охотится вместе. только убивает все равно по-своему. не видел никогда, чтобы собака горло резала или мышцы на ногах.
ASv 28-01-2004 17:17Postoronnim V:
современные бойцовые - те же экстерьерные с квадратными рылами и генетикой потерянными тормозами. Чтобы получить настоящую бойцовую собаку, а иначе собаку для собачьих боёв насмерть, требуется огромная селективная, воспитательная и притравочная работа. А так они только пожраться могут в местах скопления.
Всё-таки собачий страх перед волком в подсознании, домашнего перед диким и безжалостным.
Кстати, мне кажется, только притравкой и можно этот страх победить. Что у таксы перед барсуком, что у гончей перед волком.
headhunter 28-01-2004 17:30а нафиг его побеждать? чтобы собаку сожрали? как того добермана - он же преодолел свой страх, когда к нему в будку рыло засовывали, он успешно отбивался несмотря на страх, а страх преодолел - и сам напал. ну и? тока кляксы на снегу.без страха она все равно с волком справиться не сможет.
ASv 28-01-2004 18:34quote:Originally posted by headhunter:а нафиг его побеждать? чтобы собаку сожрали? как того добермана - он же преодолел свой страх, когда к нему в будку рыло засовывали, он успешно отбивался несмотря на страх, а страх преодолел - и сам напал. ну и? тока кляксы на снегу.без страха она все равно с волком справиться не сможет.Дык эта... Молодец, доберман, помер по-геройски, а не как те, которых молча из конуры выволакивали. Подох бы и так и этак, но глядишь, и за хозяина влез бы в беспредел, а не поджав хвост/или подобие смотался.
STRiZH 28-01-2004 22:01Вообще "серый" стал проблемой....деревни в округе вымирают, зарастают поля молодым леском, зверья стало как бы чуть больше (даже рысь появилась), но волка несоизмеримо прибавилось...зимой всегда вижу след вокруг забора, иногда даже топчутся у калиток (местные говорят раньше такого не было)...Местные егеря считают, что основной урон лосю зимой наносят уже как раз не люди
Я вот думаю если взять Иж-18 у соседа и сходить по следу смогу ли я их зацепить али нет?P.s. ногами не бить - охотник я начинающий
FoxHunter 28-01-2004 23:24Слышал рассказ одного охотоведа о том, что когда собаки гнали лося нарвались на волков. Волки пропустили лося, а всех собак порезали. Причем по следам было видно, что одну еще метров 300 гнали.
kiowa 29-01-2004 04:52quote:Originally posted by STRiZH:[BЯ вот думаю если взять Иж-18 у соседа и сходить по следу смогу ли я их зацепить али нет?P.s. ногами не бить - охотник я начинающий [/B]
Был у нас в прошлом году Вовчик...
shanty 29-01-2004 09:06Голубая мечта-поохотиться на волков. Когда-то сбудется.
Vlad_III 29-01-2004 09:25quote:Originally posted by STRiZH:Я вот думаю если взять Иж-18 у соседа и сходить по следу смогу ли я их зацепить али нет?P.s. ногами не бить - охотник я начинающийЕжли есть желание не только начать, но и продолжить- главное разум... Сам с пацанячьего возраста бегаю с Иж-18, но гоняться за волчишками, да с одностволочкой, да в одиночку- увольте... Особливо после того как отец рассказал о встрече весной со стаей волков. С собой один топорик- свои заячьи петли пошел убирать, а от здоровенного кобеля толку никакого- в ногах жмется с подвыванием поджав хвост. И волчишек 8 штук... Благо постояли на разных сторонах небольшого ручейка и миром разошлись... А то и похоронить было бы нечего !!!Так что думайте, батенька...
headhunter 29-01-2004 09:35да ладно - ужасы-то нагнетать. фигня это всё.
jaguar 29-01-2004 10:38quote:Originally posted by STRiZH:Вообще "серый" стал проблемой....деревни в округе вымирают, зарастают поля молодым леском, зверья стало как бы чуть больше (даже рысь появилась), но волка несоизмеримо прибавилось...зимой всегда вижу след вокруг забора, иногда даже топчутся у калиток (местные говорят раньше такого не было)...Местные егеря считают, что основной урон лосю зимой наносят уже как раз не людиЯ вот думаю если взять Иж-18 у соседа и сходить по следу смогу ли я их зацепить али нет?P.s. ногами не бить - охотник я начинающий
А ты откуда?STRiZH 29-01-2004 21:54Москва однако
Lat.(izvinite) strelok 30-01-2004 08:51quote:Originally posted by STRiZH:Вообще "серый" стал проблемой...Я вот думаю если взять Иж-18 у соседа и сходить по следу смогу ли я их зацепить али нет?Если в Москве- Адназначна да, серых зацепишь!
STRiZH 30-01-2004 09:16Стрелок! кажись, ты не так понял
Alex_F 30-01-2004 12:31quote:Originally posted by STRiZH:Стрелок! кажись, ты не так понялДа нет похоже он правильно понял
Malefic 04-02-2004 12:36Тут как то по телеку информация проскочила, (маловероятная, но люди солидные говорили), что как то на в Питере на Невском отловили волчью пару, которые собак бродячих резали. А вообще волки, когда популяция сокращается берут в стаю собак, но как только численноть восстанавливается они их режут в первую голову. А собака следа волчьего боится и никогда доровольно не пересекает. Кстати новый способ охоты на волков с собакой на приваду.
Vova_ex 04-02-2004 04:40В той же Тверской области рассказывали другой случай. Зимой в деревню забежал волк.И был убит стаей местных собак.Так что по видимому,всякое бывает.
headhunter 04-02-2004 09:19если волк - прибылой, текущего года рождения, а стая - кавказцев или среднеазиатов вольного содержания - конечно, ещё как!а если волк от болезни и истощения загибался и от отчаяния в деревню побежал на вкусные запахи - так и дворняги добить могли.никогда не поверю, что это был матерый волк в самом расцвете сил.
Malefic 05-02-2004 13:51Скорее это была омега-особь самый слабый волк в стае, которого частовыгоняют.
Димсон 05-02-2004 15:26Друзья ,позвольте с вами не согласиться по поводу безпомощностьи собак перед волком и сверхсилой волка. Вышло так ,что я раньше жил на украине в Полтавской области (сейчас я живу в ХМАО), так вот, тамошние волки ну никак неотличались супер силой перед собаками той же весовой категории. У нас там была собака ,полукровка (зап.сиб. лайка + немец),так вот этот пес неоднократо отганял волков от сельского стада. И я неразу не видел чтобы здоровые дворовые псы поджимали хвост зачуяв волка, они наоборот лаяли и рвались с цепи. На счет мелких собак, полностью согласен - жалкое зрелище...А вот здесь (на севере), волки гораздо крупнее европейский сородичей и действительно хладнокровно и легко режут местных собак. Но тут и местные собаки-то мелкие, поэтому мне кажется нельзя обобщать и так уж сильно наделять волка сверхСилой...
З.Ы. сугубо личное мнение основанное на наблюдениях
Vova_ex 06-02-2004 05:04"Вышло так ,что я раньше жил на украине в Полтавской области (сейчас я живу в ХМАО), так вот, тамошние волки ну никак неотличались супер силой перед собаками той же весовой категории. "
Так давелось мне пожить в Украине!Только подтвердить и могу-тамошние волки помельче и трусливее как то. Но мы вроде как восточно-европейских обсуждали,или всех подряд?
vsamsonov 06-02-2004 12:17А у некоторых вообще койоты по помойкам шастают... Срам один!
DeathCharge 06-02-2004 14:49Насчет волков-забрел у нас пастух-мyд.ла со стадом в лес нашрался и заснул, 200 голов скота волки вирезали за полчаса, по вечерам такои вои стоит вокруг села што на улицу никто не виходит и в лес не сyется по ночам. Сам видел 2 волков бyквално на мгновение исчезли в чаше.
Kadett 07-02-2004 15:40quote:Originally posted by DeathCharge:Насчет волков-забрел у нас пастух-мyд.ла со стадом в лес нашрался и заснул, 200 голов скота волки вирезали за полчаса, по вечерам такои вои стоит вокруг села што на улицу никто не виходит и в лес не сyется по ночам. Сам видел 2 волков бyквално на мгновение исчезли в чаше.В какой чаше? Со спиртным что ли?Грамматику проверяйте, пжл.
Насколько, я знаю, у нас не было ни одного случая нападения волка на человека.
ASv 08-02-2004 23:36Kadett:
если ты не понял - он не очень знает транслит. "В чаще".
DastarD 09-02-2004 14:37С волками сталкивался неоднакратно и лично, и, так сказать, с их деятельностью.У нас в Карелии сейчас 300 волков. Это очень много(поверьте мне). Сходу могу назвать 20 деревень, где волки режут собак. Что твориться в Муезерском районе, я вообще молчу. Одно то, что в прошлом году, при облете района егеря видели стаю в 30 (ТРИДЦАТЬ!!!) голов, говорит о многом.Однажды слышал про нападение собакой на волка, было это так: Пришла соседка к соседу "пообщаться" и взяла с собой маленькую собаченку(что-то типа балонки). Сидят они, значит,- общаются, вдруг, из сеней какой-то грохот...(она там собачку оставила) Выбегает мужик на крыльцо и видит такую картину: волк стоит посреди двора и держит в зубах эти самую собачонку, а она у него все время выскальзывает - шерсти много. Роняет, снова подЫмит и т.д. Ну, мужик что сделает стоит - смотрит. Баба, как это увидела, орать начала, на волка кинулась. Волк убежал(собаченку оставил). А собаченка (ВНИМАНИЕ)... погналась за волком с лаем! "Но вовремя одумалась и вернулась,- как бы хуже не обернулось"(с)Но этот случай - исключение из правил. Собака(почти любая) жутко боится волка.К разговору о нападении на людей: волк сам БОИТСЯ человека КАК ОГНЯ. Хотя у нас был зафиксирован случай нападения на бабульку в Падозере(Азат, это тебе). Правда, он ее только уронил и убежал.В прошлые выходные ездили, как раз, за волками(флажки). В той деревне волки вообще обнаглели - ходят по деревне днем. Волков мы в этот раз так и не взяли - не успели облажить, но зато набрали привады. В местном совхозе скотину кормить нечем и молодые бычки мрут десятками, их просто выкидывают за деревню и все! Хоть бы на мясо забивали что ли.
BORTMEH 09-02-2004 16:39Так надо народ на охоту собирать. Клинул бы здесь клич, может бы и подтянулись к тебе.
DastarD 09-02-2004 16:56quote:Originally posted by BORTMEH:Так надо народ на охоту собирать. Клинул бы здесь клич, может бы и подтянулись к тебе.Я уже кидал клич в "Организации встреч". И народу много заинтересовалось, но пока просто не получается пригласить...ЗЫЕсли интересно, то http://guns.allzip.org/topic/50/140.html
Gav 18-02-2004 14:36В свете телерепортажей (по НТВ) про отстрел волков, может ли кто припомнить достоверные случаи нападения волка на человека (газетные и прочие статьи не в счёт)?
Vova_ex 19-02-2004 03:34" posted 18-2-2004 14:36 --------------------------------------------------------------------------------В свете телерепортажей (по НТВ) про отстрел волков, может ли кто припомнить достоверные случаи нападения волка на человека (газетные и прочие статьи не в счёт)? "
Смотрел недавно ужастик "Братство волка". Очень достоверный фильм.Ну в смысле что в наше время большенство историй про нападения волков на людей столь же достоверны. Разьве что бешаный волк,но он кусает всё подряд.
guns.allzip.org
В последнее время в крупных городах все чаще стали появляться дикие звери. В Петропавловске-Камчатске разгуливали медведи-шатуны, в центре Иркутска целую неделю охотилась таежная рысь, в Симферополе спасатели изловили волчицу, а в Татарстане – и вовсе африканского льва. Как вести себя при встрече с хищником, учат горожан журналисты. Правда, некоторые советы могут довести до беды.
Бойтесь собаки с щучьим взором. Она – волк!
В минувшие выходные украинскую столицу облюбовал волк. Он появился прямо в центре Киева - на бульваре Верховной рады. Если в большинстве аналогичных случаев животные приходят в города в поисках пищи, то в Киеве ситуация была другая. Волк по кличке Сеня несколько лет жил у хозяина придорожного кафе, а потом внезапно сбежал. Факт остается фактом: даже жители мегаполисов не застрахованы от встречи с диким хищником.
История событий: По центру Киева разгуливал волк в ошейнике
На волне всеобщей паники по поводу «зверского» дефиле в сердце украинской столицы местные журналисты решили провести для соотечественников ликбез, чтобы научить их узнавать волка с первого взгляда.
«Волка можно распознать по морде, отсутствию лая и висящему хвосту, - гласит руководство, опубликованное газетой «Сегодня» со ссылкой на «данные киевских зоологов». - Это осторожное животное, не сразу идущее на контакт с человеком». И, слава Богу, наверняка облегченно вздохнули читатели, вряд ли желающие вступить в контакт с серым хищником.
Побочный парниковый эффект: Белый медведь снова стал хозяином Арктики
Морда у волка, если верить газете, «более вытянута, чем у собаки», а взгляду свойственно «щучье выражение». Что подразумевали под этим киевские зоологи, сказать трудно, интернет-поисковики толкования такой идиоме не дают. Видимо, постичь ее смысл можно на практике, если при встрече с волком, отважившись на риск, пристально посмотреть ему в глаза.
Хотя, с другой стороны, сперва полезно обзавестись критерием для сравнения. То есть узнать, каков он в натуре, щучий взгляд? Но поймать его нереально – ведь глаза у этой рыбины, как наверняка известно киевским зоологам, расположены по разные стороны морды, которая тоже «более вытянута, чем у собаки».
Из той же области сведения о том, что «у волка более крупные зубы и клыки». Ну, в глаза волчаре заглянуть - еще куда ни шло. А вот в зубы, как дареному коню, - это уже полное безумие. Разве что когда егерь-охотник-спасатель-ветеринар его уже догнал, стреножил, усыпил и рядом стоит, караулит.
Далее: «Обитающие на Украине волки зимой имеют окрас шерсти серого цвета, летом - с рыжеватым оттенком». Это, видимо, ЦУ на тот случай, если волки по Киеву начнут гулять круглогодично и у горожан появится возможность наблюдать, как меняется «цвет окраса» после линьки.
ЧП на селе: Жительница Грузии скончалась от укусов волка
А пока придется руководствоваться другими рекомендациями по различению собак и волков. Например, у последних «уши обычно стоят, но могут быть и прижаты к голове», - очень, согласитесь, характерное отличие. Как и грудная клетка, которая у волка более крупная, чем у некоторых пород собак такого же размера.
К тому же «он не лает, хотя может издавать звуки, похожие на лай». В общем, граждане милые, коль услышите эти самые лаеподобные звуки, - бегите прочь без оглядки! Единственный, пожалуй, дельный совет из всех - это отличать волка по хвосту. Он им, в отличие от друга человека, не виляет. И еще нос у него черный.
Хотя тот хищник, который распугал киевлян в минувший уик-энд, совсем не опасный. Во всяком случае, так утверждает его хозяин Эрик Аванесов. Сотрудники МЧС, которые в компании ветврачей целый час бегали по центру города за шустрым и выносливым зверем, вряд ли оценят оптимизм господина Аванесова - как и те, кто пришел в ужас, послушав бодрые рассказы этого волковода.
«По характеру он - спокойный волк. Правда, если его кто-нибудь пихнет ногой, то может и огрызнуться. Я его отпускал из вольера погулять. Он у меня ручной, поэтому всегда возвращался, даже, как собака, по команде подходил. А вот на этот раз не пришел», - вспоминает Аванесов.
Теперь «волк-самец», как его называют киевские ветеринары, должен пройти десятидневный карантин, а хозяину придется все это время возить питомцу еду. По словам директора ветклиники, зверь здоров, хорошо откормлен, в клетке ведет себя спокойно, любит мясо.
Видимо, пройдет положенный срок, и хищник снова вернется в свой вольер, откуда владелец будет выпускать его на прогулки. Остается только надеяться, что к тому времени Сеня уже забудет проторенную тропу, ведущую прямо к центру Киева.
www.pravda.ru
Каждый из нас с детства знает из сказок о том, что волк - злой и страшный зверь. В дикой природе он всегда готов напасть не только на менее слабых и больных животных, но также здоровых и больших по размерам, чтобы не остаться голодным. В одиночку он этого не сделает, ему требуется подкрепление. Поэтому волки всегда охотятся и ведут атаку на очередную жертву вместе со своей стаей.
При этом хищники подают друг другу соответствующие знаки при помощи воя, положения тела, мимики, нападают на добычу и выходят победителями. К тому же, волки готовы биться не на жизнь, а на смерть за свое потомство, поэтому не допустят приближения врага.
Неужели волки такие сильные, бесстрашные и опасные? На самом деле это не совсем так, поскольку в определенных ситуациях хищники могут проявлять слабость и даже испуг.
Волки не всегда проявляют агрессию, нападают на других животных либо свирепствуют, рычат. Эти хищники могут быть тихими и даже покладистыми. С полным желудком они становятся спокойными, сворачиваются клубочком и засыпают. Проснувшись, начинают резвиться, играть вместе со своими сородичами.
Волки - одни из немногих хищников, которые без повода не способны причинить зло людям. У таких животных выработался инстинкт боязливости при встрече с человеком. Они могут обойти людей стороной, если не учуют опасности. При этом заметив зверя, не надо бежать сломя голову, стоит набраться терпения, перебороть страх, стоять на одном месте и лучше лицом к волку. В таком случае зверь не подойдет близко.
Известно немало случаев, когда пытались дрессировать волков, как собак. Лесные звери оказывались не менее послушными и даже выполняли команды, но дикий инстинкт все же проявлялся.
Природа наделила волка физической силой, способностью быстро бегать, ловко нападать на добычу и цепляться в горло жертвы острыми клыками. Именно таким бывает хищник, когда он голоден либо чувствует опасность для себя и своей стаи.
Чтобы не попасться волку, каждому человеку следует знать о том, чего боится сам зверь.
Огненное пламя. При виде огня, волк отступает и готов бежать. Причем это делает вся стая, чувствуя надвигающуюся опасность.
Громкая речь. Если вы заметили волка в лесу, начните громко разговаривать, но не кричать.
Много шума. Старайтесь бренчать подручными предметами. Волки не выносят грохота и убегают.
infoshka.com
Pragueratter | Все права защищены © 2018 | Карта сайта
