Для черно-белого бордер колли по кличке Соло Парк дикой природы под названием «Сивью», расположенный в южноафриканском городе Порт Элизабет, всегда был родным домом, а его обитатели – младшие братья и сестры.
Владелец заповедника Эшли Гомберт оказывает помощь оказавшимся в беде тиграм: здесь их выхаживают, а затем возвращают в родные места. О каждой из живущих здесь диких кошек Соло заботится, как о самом близком и родном существе. Но есть у него и свои любимцы, точнее, один.
Когда в приюте появился восьмимесячный тигренок-сирота, Соло сразу же взял его под свою опеку, и с тех пор оба друга практически не расстаются: они вместе спят, едят, играют и купаются в озере. И даже в поездки на хозяйском автомобиле отправляются вдвоем.
«Соло вырос среди тигров, и они считают его своим. Он даже научил их купаться в одном из многочисленных озер, расположенных на территории Парка площадью 120 гектар.
Забавно наблюдать, как в нем просыпается инстинкт пастушьей собаки: он собирает своих подопечных и ведет купаться. И здесь, забыв о том, что они кошки и не любят воды, тигрята с удовольствием барахтаются в озере», — рассказывает Эшли.
Колли делит с тигрятами не только свободное время, но и миску с едой. И больше всего внимания уделяет своему новому другу, который оказался сиротой и вместе с двумя братьями и сестрой попал в заповедник «Сивью».
Почему Соло выбрал именно этого малыша – неизвестно, но Эшли Гомберт надеется, что когда тигренок подрастет и станет намного больше и сильнее собаки, их дружба по-прежнему останется крепкой.
www.zoopicture.ru
| Категория организацииПитомник собакКлуб любителей собакПриют для собакВетклиникаЗоомагазинИнтернет-зоомагазинПарикмахерская для собак, зоосалонОбучающий центр, дрессировка собак | ПородаЛюбаяБеспороднаяМетисАвстралийская борзаяАвстралийская гончаяАвстралийская овчаркаАвстралийская пастушья собакаАвстралийский терьерАвстралийский шелковистый терьерАзавакАйнуАкита, акита-инуАляскинский маламутАмериканская гончая, фоксхаундАмериканская енотовая гончаяАмериканский бульдогАмериканский кокер спаниельАмериканский питбультерьерАмериканский стаффордширский терьерАнатолийская овчаркаАнглийские легавыеАнглийский бульдогАнглийский кокер спаниельАнглийский мастифАнглийский сеттерАнглийский спрингер-спаниельАнглийский фоксхаундАргентинский дог, мастифАрьежская гончаяАстурийская овчаркаАфганская борзаяАфриканская песчаная собачкаАффенпинчерБаварская горная гончаяБасенджиБассет-хаундБедлингтон терьерБелая швейцарская овчаркаБелый бультерьерБельгийская овчаркаБельгийский браккБельгийский гриффонБернская гончаяБернский зенненхундБивер йоркБигльБийиБишонБобтейлБоксерБолонка мальтийскаяБольшая древесная гончаяБольшая испанская гончаяБольшая японская собакаБольшой швейцарский зенненхундБольшой португальский поденгуБордер коллиБордер терьерБордоский догБорзые собакиБородатая коллиБосеронБостон терьерБракко ИтальяноБриарБрюссельский гриффонБульмастифБультерьерБурбульВандейский бассет-гриффонВеймаранерВельш корги пемброкВельштерьерВенгерская выжлаВенгерская овчарка, пумиВенгерский кувачВест хайленд уайт терьерВестготская собакаВислоухие борзыеВолчий шпицВольпиноВольф-шпицВосточноевропейская овчаркаВосточносибирская лайкаГаванский бишонГанноверская гончаяГерта-пойнтерГладкошерстный ретриверГлен-оф-имаал-терьерГолландская овчарка, хердерГолубой гасконский бассетГолубой пикардийский эпаньольГончая ПлоттаГончая СтефанаГончая ШиллераГорная гончаяГоттентотская собакаГрейхаунд, английская борзаяГреческая заячья гончаяГриффонДалматинДатская таксообразная гончаяДатский брохольмерДенди-динмонт-терьерДжек-рассел-терьерДингоДирхаундДмитровская легаваяДоберманДратхаарДреверДункер, норвежская гончаяЕнотовая гончаяЕнотовая собакаЗападносибирская лайкаЗауэрландский браккЗолотистый ретриверИллирийская овчаркаИрландский водяной спаниельИрландский волкодавИрландский мягкошерстный пшеничный терьерИрландский сеттерИрландский терьерИсландская овчаркаИспанский гальгоИспанский мастифИстрийская гончая |
dog.pet2me.com
28.01.2014\EN
FCI-StandardN° 234
КСОЛОИТЦКУИНТЛИ
(Голая и Шерстистая разновидности)
Перевод: Мексиканская Кинологическая Федерация, оригинальная версия(испанский язык).
ПРОИСХОЖДЕНИЕ: Мексика.
ДАТА ПУБЛИКАЦИИ ОФИЦИАЛЬНОГО ДЕЙСТВУЮЩЕГО СТАНДАРТА : 08.10.2012
ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ:
Стандартный размер: Сторожевая собака
Средний размер: Сторожевая собака
Миниатюрный размер: Собака-компаньон
КЛАССИФИКАЦИЯ FCI:
Группа 5. Шпицы и примитивные собаки.
Подгруппа 6. Примитивные собаки. Без рабочих испытаний.
ПРЕАМБУЛА: Ген, вызывающий отсутствие шерсти, является доминантным. Тем не менее, некоторые щенки рождаются с шерстью. От вязки голой особи с другой голой особью рождается меньше шерстистых щенков, поэтому такие вязки являются более предпочтительными. Доказано, что скрещивание голых с голыми поддерживает и улучшает качество породы в целом.
Для обеспечения генетического разнообразия хорошо сложенные шерстистые особи с отличным типом, экстерьером и разрешенными Стандартом окрасами и качеством шерсти могут использоваться для разведения.
Скрещивание двух шерстистых особей между собой запрещено.
Племенное поголовье шерстистых Ксолоитцкуинтли должно иметь происхождение от зарегистрированных родителей минимум с тремя поколениями полностью голых предков.
Шерстистая разновидность должна оцениваться на выставках как чистопородная, чтобы использоваться для получения только голых особей.
КРАТКАЯ ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВКА: Происхождение породы уходит своими корнями далеко в историю. Мясо Xoloitzcuintle (Шолоитцкуинтли на языке Науатль, Ксолоитцкуинтли в Испании) считалось деликатесом в до-испанской Мексике, употреблялось мексиканскими индейцами в специальных ритуальных церемониях, сопровождающих их верования. Они ценились как представители бога Ксолотла (Шолотля), от имени которого, очевидно, и получили свое название.
Их задачей было сопровождение умерших душ к месту их вечного успокоения, в связи с чем собак становилось все меньше, а порода оказалась на грани исчезновения. Мексиканская Кинологическая Федерация спасла от вымирания эту аборигенную породу и начала использовать изображение Ксоло в качестве своего логотипа с 1940 года. Голая разновидность породы также известна под именем «perro pelon mexicano» (Мексиканская Голая Собака). Шерстистую разновидность индейцы называли "Itzcuintle".
ОБЩИЙ ВНЕШНИЙ ВИД:
Ксолоитцкуинтли является древней аборигенной породой естественного происхождения, эволюционировавшей по модели общей гармоничности облика; это очень привлекательная, изящная и элегантная собака, что проявляется в скорости, гармонии и силе без внешней грубости; обладает "чистым" силуэтом и пропорциональным телом, с широкой грудью и выпуклыми ребрами, длинными конечностями и хвостом. Существуют 2 разновидности этой породы, голая и шерстистая, абсолютно идентичных во всем, кроме шерсти и зубной системы.
Голая разновидность: Ее наиболее важной характеристикой является полное или почти полное отсутствие шерсти, с гладкой и мягкой кожей. Особенностью является неполная зубная система, это связано с геном бесшерстности(голый ген).
Шерстистая разновидность: Очень привлекательная, полностью покрытая короткой шерстью собака. Шерсть должна быть жесткой, ровной и гладкой, без подшерстка. Шерстистая разновидность должна обладать такими же гармоничными пропорциями, как и голая особь и полной зубной формулой (42 зуба), хорошо развитых и с нормальным прикусом.
ОСНОВНЫЕ ПРОПОРЦИИ: Длина туловища, измеренная от холки до крестца, чуть больше высоты, измеренной от самой высокой точки холки до земли: приблизительно в соотношении 10:9. Суки могут быть несколько длиннее кобелей, что связано с их репродуктивными функциями. Череп и морда приблизительно равны по длине.
Все три размера, существующие в породе, изящные и крепкие, мускулистые, с широкой грудной клеткой, умеренным костяком и прямоугольным силуэтом. Расстояние от локтя до земли равно или чуть более расстояния от холки до локтя.
ПОВЕДЕНИЕ И ТЕМПЕРАМЕНТ: Ксоло – тихая и спокойная собака, жизнерадостная, бдительная и сообразительная, может быть подозрительной к посторонним, хороший сторож и отличный компаньон. Никогда не агрессивна. Шерстистые экземпляры имеют точно такие же характеристики во всех отношениях.
ГОЛОВА
ЧЕРЕПНОЙ ОТДЕЛ:
Череп: широкий и крепкий, клиновидной формы. Сверху выглядит широким и элегантным, сужающимся к морде от затылочного бугра, который не сильно выражен.
Линии черепа и морды в профиль почти параллельны.
Стоп: Легкий, но хорошо очерченный.
ЛИЦЕВОЙ ОТДЕЛ:
Мочка носа: Должна быть темной у собак темного окраса. Может быть коричневой или розовой у бронзовых собак, пятнистой у пятнистых собак.
Морда: Прямая в профиль, верхняя и нижняя челюсти квадратные и очень сильные.
Язык, как правило, розовый, но может иметь черные отметины, пятна или полосы, что является общей характеристикой породы. Язык находится всегда внутри рта, парализованный высунутый язык вне полости рта - является дисквалификацией.
Губы: Сухие и плотно прилегающие.
Челюсти / Зубы:
Обе разновидности: очень сильные челюсти. Резцы идеально сходятся в ножницеобразный прикус, верхние резцы полностью перекрывают нижние: внутренняя поверхность верхних резцов соприкасается с внешней поверхностью нижних резцов; постав перпендикулярен челюсти. Прямой прикус, край в край, также допустим.
Голая разновидность: полный комплект резцов предпочтителен.
Отсутствие некоторых клыков, резцов, моляров, премоляров, или развернутые зубы не должны наказываться, т.к. многие собаки не имеют глубоких зубных корней. Генетически отсутствие шерсти тесно связано с отсутствием зубов.
Шерстистая разновидность: Полная зубная система (42 зуба), требуется ножницеобразный или прямой прикус, зубы хорошо развиты и с нормальным поставом.
Скулы: Слабо развиты.
Глаза: Среднего размера, миндалевидной формы, с бдительным и очень смышленым выражением. Цвет варьируется в зависимости от цвета кожи/шерсти: черный, коричневый, ореховый, янтарный или желтый тона. Более темные цвета предпочтительнее, оба глаза должны быть одного цвета. Веки должны быть хорошо пигментированными, черными, коричневыми или серыми у собак темного окраса. Светлоокрашенные или розовые веки допустимы у собак светлого окраса, но эти цвета нежелательны.
Уши: У обеих разновидностей уши длинные, большие, выразительные, очень элегантные и приятной текстуры; напоминают уши летучей мыши. Должны стоять при настороженности. В бдительном состоянии они образуют угол в 50-80 градусов от горизонта. При настороженности оба уха должны быть симметричны. Висячие или купированные уши являются дисквалифицирующим признаком.
ШЕЯ: У обеих разновидностей высокий постав, гладкая, сухая. Слегка изогнута. Пропорционально длинная. Тонкая, гибкая, мускулистая и очень элегантная. Кожа на шее плотная, эластичная, плотно прилегающая, без подвесов. Щенки имеют складки, исчезающие с возрастом.
ТЕЛО: Крепко сложенное.
Верхняя линия: Совершенно прямая и ровная.
Спина: Короткая, сильная и крепкая.
Поясница: Сильная и мускулистая.
Круп: В профиль слегка выпуклый, с наклоном приблизительно 40 градусов к горизонту.
Грудь: В профиль длинная и глубокая, опускающаяся до локтей. Ребра слегка выпуклые, не ярко выраженные, не плоские. При взгляде спереди верхняя часть грудной клетки имеет хорошую ширину. Грудина не должна выступать.
Нижняя линия и живот: Изящная линия. Живот мускулистый, умеренно подтянутый.
ХВОСТ: Длинный, тонкий, может иметь отдельные пучки шерсти; сужающиеся от основания к кончику у голых особей, и полностью покрыт шерстью у шерстистых разновидности. В движении загибается вверх, никогда не закручиваясь на спину. В спокойном состоянии должен висеть с небольшим изгибом на кончике. Иногда расположен между задними конечностями, под воздействием холодной температуры. Хвост должен почти достигать скакательных суставов. Когда собака находится в покое, хвост должен быть продолжением крупа.
КОНЕЧНОСТИ
ПЕРЕДНИЕ:
Плечи: Прямые и мускулистые, с хорошими углами плече-лопаточных сочленений, которые обуславливают длинный, свободный и элегантный шаг.
Локти: Крепкие и устойчивые. Плотно прилегают к грудной клетке, никогда не вывернутые наружу.
Предплечья: Передние конечности при осмотре спереди прямые и перпендикулярны земле.
Пясти: Устойчивые и почти перпендикулярные (лапе).
Передние лапы: Средней длины («заячья лапа») с пальцами изогнутыми и плотно сведенными, могут иметь короткие жесткие волоски у голых особей и быть полностью покрытыми шерстью у шерстистых особей. Ногти черные у темно-окрашенных собак, могут быть светлее у бронзовых или светлых собак. Ногти должны быть подстрижены. Подушечки лап крепкие и очень стойкие к любой поверхности. Межпальцевые мембраны хорошо развиты. Прибылые пальцы должны быть удалены на всех четырех лапах, за исключением стран, где такое удаление запрещено.
ЗАДНИЕ:
Общий вид: Задние конечности должны быть крепкими, с хорошо развитой мускулатурой. При осмотре сзади они выглядят совершенно прямыми и параллельными, никогда не сближаясь. Угол, образованный тазобедренным, коленным и скакательным суставами, должен быть достаточно открытым, чтобы обеспечить конечностям свободные и сильные движения.
Бедра: Мускулистые.
Коленный сустав (колени): С умеренным изгибом.
Скакательный сустав: Коровий постав очень нежелателен.
Задние лапы: Аналогичны передним.
ДВИЖЕНИЯ: Собака должна двигаться свободно, длинным, элегантным и упругим шагом; рысь быстрая и плавная, с высоким поставом головы и хвоста при движении.
Задние конечности имеют свободные и сильные движения.
КОЖА:
Голая разновидность: В связи с полным отсутствием шерсти, кожа для этой породы имеет огромное значение. Она гладкая, чувствительная к прикосновениям и на ощупь кажется теплее, т.к., не защищенная шерстью, выделяет тепло напрямую; однако, температура тела голых собак такая же, как и у любой шерстистой собаки.
Различия с шерстистыми породами, имеющими теплообмен с естественной вентиляцией, в том, что кожа голых собак нуждается в большей заботе от воздействия солнца и окружающей среды в связи с отсутствием естественной защиты (шерсти). Случайно полученные шрамы не должны наказываться. Потовыделение у собак происходит через лапы (подушечки и межпальцевые мембраны), в связи с чем они редко задыхаются (тяжело дышат через рот) за исключением сильной жары. Собака не должна иметь видимых кожных проблем.
Шерстистая разновидность: Кожа шерстистых особей мягкая и должна быть полностью покрыта шерстью.
Шерстяной покров
Шерсть:
Голая разновидность: Особенностью этой породы является полное отсутствие шерсти на теле (голая собака), хотя допускается наличие коротких, жестких, плотных волосков любого цвета на голове и задней части шеи, которые никогда не могут превышать 2,5 сантиметров и никогда не могут образовывать длинный, мягкий хохол. Является общераспространенным наличие жестких волос на лапах и на кончике хвоста, однако их отсутствие не должно наказываться.
Шерстистая разновидность: Имеет шерстный покров по всему телу. Возможно наличие более коротких и редких волос на животе и внутренних поверхностях задних ног. Шерсть должна быть короткой, ровной, предпочтительно гладкой и без подшерстка.
Цвет:
Голая разновидность: Насыщенный, равномерный окрас темных тонов предпочтителен. Цветовой ряд включает черный, графитовый, светло-серый, темно-серый, рыжий, ливерный, бронзовый и палевый. Допускаются пятна любого цвета, включая белые отметины.
Шерстистая разновидность: Насыщенный, равномерный окрас темных тонов предпочтителен. Цветовой ряд включает черный, графитовый, светло-серый, темно-серый, рыжий, ливерный, бронзовый и палевый. Допускаются пятна любого цвета, включая белые отметины.
РАЗМЕР:
Существуют три размера для кобелей и сук.
Стандартный размер: От 46 до 60 сантиметров, допуская +2 сантиметра для высококлассных собак.
Средний размер: От 36 до 45 сантиметров.
Миниатюрный размер: От 25 до 35 сантиметров.
НЕДОСТАТКИ: Любое отклонение от вышеуказанных качеств должно рассматриваться как недостаток; и строгость, с которой данный недостаток должен быть оценен, должна находиться в четкой зависимости от степени влияния этого недостатка на здоровье и состояние собаки.
· Очень широкая голова.
· Сырая, провисающая или морщинистая кожа у взрослых собак.
· Провисающая, сырая или морщинистая кожа на шее у взрослых собак.
· Чрезмерный подвес.
· Светлые, круглые или выпученные глаза.
· Прогнутая (лордоз) или выпуклая (кифоз) спина.
· Скошенный круп.
· Чрезмерный коровий постав.
· Плотно скрученный, западающий на спину хвост.
· Короткий хвост.
· Распущенная лапа.
СЕРЬЕЗНЫЕ НЕДОСТАТКИ:
· Длинное узкое тело с короткими ногами.
ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ:
· Агрессивность или трусость.
· Любая собака, ясно показывающая физические или поведенческие отклонения, должна быть дисквалифицирована.
· Aтипичные собаки.
· Слепота или глухота.
· Любая голая или шерстистая особь с недокусом или перекусом.
· Неправильный прикус, выраженные перекосы челюстей.
· Собаки с плохим (слабым) прикусом, обусловленным неправильным положением челюстей.
· Парализованный язык (вываливающийся изо рта).
· Голубые глаза или глаза разного цвета (гетерохромия).
· Купированные или висячие уши.
· Купированный или короткий хвост.
· Шерсть на любой части тела голых особей, за исключением небольшого количества на голове, ушах, шее, кончиках лап и хвоста.
· Любая шерсть, кроме короткой и гладкой у шерстистой особи.
· Альбинизм.
· Мерль. Другие окрасы, не допускаемые данным Стандартом, такие, как черно-подпалый, тигровый, белый, соболиный и др.
· Собаки выше 62 см или ниже 25 см.
ВАЖНО:
Кобели должны иметь два хорошо видимых нормально развитых яичка, полностью опущенных в мошонку.
Только функционально и клинически здоровые собаки с устойчивым породным типом должны использоваться в разведении.
www.limanner.com
Кличка (english): Engels Solo
Дата рождения: 15 мая 1992
Пол: кобель
Порода: гладкошерстная
Размер: стандартная
Цвет: черно подпалый
Титулы: EuW,Ch. INT, DEU, BdJgSg`03, VDH Ch., LS`94
Мать: Энгелс Мерседес
Отец: Хайлис Уанс Апон э Вотербед
Владелец (english): Brigitte Engel
дети:Медея ХомагиумЭнгелс ПэпермунМидас ХомагиумМарго ХомагиумДелбруггерс Элиас| Хайлис Уанс Апон э Вотербед | нет данных | нет данных | нет данных | ||||
| нет данных | |||||||
| нет данных | нет данных | ||||||
| нет данных | |||||||
| нет данных | нет данных | нет данных | |||||
| нет данных | |||||||
| нет данных | нет данных | ||||||
| нет данных | |||||||
| Энгелс Мерседес | нет данных | нет данных | нет данных | ||||
| нет данных | |||||||
| нет данных | нет данных | ||||||
| нет данных | |||||||
| нет данных | нет данных | нет данных | |||||
| нет данных | |||||||
| нет данных | нет данных | ||||||
| нет данных | |||||||
darsamocveta.ru
кобель Шамахан Весёлый Клоун (07.10.2002)(ч. России, ч. Болгарии, Гранд Чемпион, ч. РКФ, ЛПП 8-й Национальной монопородной выставки голых собак 2005)
| |
сука А Я Инопланетянка Из Полёта Мечты (22.10.2005)Юный ЧР,Юный Чемпион НКГС, Чемпион России, Чемпион НКГС, Чемпион РКФ, Гранд Чемпион
| |
сука Rus Show Forever Lesereit Fen (28.11.2007)Юный ЧР,Юный Ч.НКГС, Ч.России, 2хЧ.НКГС, Ч.РКФ, Гранд Чемпион, ЛС на XII Национальной выставке голых собак-2009
|
         Аристократическая внешность Ксоло, разборчивые изысканные привычки и стойкая преданность в сочетании делают эту породу несравненным животным-компаньоном. Часто говорят, что если вы уже однажды жили с Ксоло, то никогда не захотите другую породу.          Ксоло является разносторонней породой. Тот факт, что они пережили тысячелетия как отдельная порода, часто при неблагоприятных, враждебных условиях, доказывает их высокую приспособляемость. Они великолепно чувствуют себя и в наши суровые зимы, бегая по снегу без одежды при минусовой температуре, и в знойные летние дни, когда другие собаки ищут прохладные места, они принимают солнечные ванны. Одной из наиболее очаровательных сторон жизни с Ксоло является то, что у них постоянно меняется цвет. Зимой даже темно пигментированные собаки полностью бледнеют, с появлением же солнца их блеклый цвет темнеет, и у пятнистых особей проявляется причудливый узор. Достаточно нескольких часов солнца, чтобы их цвет продолжал изменяться в течение последующих дней.          Ксоло - очень умная, чувствительная порода. Они легко обучаются, поэтому побеждают в широком ряду собачьей деятельности, включая послушание и аджилити. Темперамент Ксоло может быть отнесен к типичной рабочей породе: сдержанные, обладающие чувством собственного достоинства и осторожные с посторонними, но в то же время пылко преданные своим хозяевам. По натуре Ксоло большие собственники ко всему, что они считают своим собственным, будь то еда, игрушки, кровать или их владельцы. Они известны своей исключительной способностью охранной собаки. Когда эта способность вызвана к действию, Ксоло проявляют бесстрашную решительность, отстаивая свою территорию.          Выносливая и долгоживущая, средняя продолжительность жизни составляет 12-15 лет. Обладая высокой устойчивостью к обычным собачьим болезням, Ксоло остаются свободными от многих основных генетических дефектов, досаждающих другим породам. Конечно, только ответственнное разведение может сохранить это счастливое положение дел.
Сайт управляется системой uCozwww.showforever.narod.ru
в охоте давно, но как то....в основном в коллективе с чужими собаками и т. д. по состоянию души и характера решил охотить в одно лицо. Самые распространенные охотники у нас гончаки, лайки, реже ягды, других не встречал.
В этой связи прошу указать породы охотничих собак, которые удовлетворяет следующим требованиям:Обьекты: боровая, полевая, заяц, крупные... не цель, но при случае. В средней полосе.Содержание: вольерное.
Супруга заводчица САО, т.е. ветеринария и здоровое питание присутствует.Сам сейчас кочегар, т.е. денег очень мало, времени много. Бумаги не интересуют, только рабочие качества.Спасибо.
spirikraft 20-11-2015 19:02quote: боровая, полевая, заяц, крупные... не цель, но при случае.Немецкие легавые,лайки всех пород,гончие не советую-не компаньон совсем и боровая со зверем под вопросом..
quote:Бумаги не интересуют, только рабочие качества.Напрасно, заводское разведение повышает шансы по рабочести в разы.
Мне кажется,лайка ваше.С хорошей кровью она и натаски не потребует,сама пойдет если не с первого,то со второго выхода
Maxim1967 20-11-2015 19:42А не захочет лайка птичку работать, что тогда делать?
spirikraft 20-11-2015 20:04Карелка захочет.
Maxim1967 20-11-2015 20:14Не знаю что захочет карелка, но мне на ум приходит драт.Не курц только потому, что вольерное содержание. Хотя и вольеры разные бывают.
Юра76 20-11-2015 21:09Почитайте и подумайте за карелок..... Вполне. Карелка не может птицу не работать...
spirikraft 20-11-2015 21:16Драта натасчику отдавать надо или самому,карелку нет.
spirikraft 20-11-2015 21:18quote:а такая:Без проверки с опытным гончатником я бы не рисковал.И со всеми недостатками ,привитыми предыдущими владельцами тоже придется мириться.
NDen 20-11-2015 21:24Так же за драта. Больше возможностей. Перекроет всю птицу, начиная с гаршнепа. Натаскать и самому можно, было бы желание.
spirikraft 20-11-2015 21:28Драты дороже А так,да,хороши.Но как с ними в густом ельнике,к примеру,охотиться на глухаря не представляю.
NDen 20-11-2015 21:54quote:Изначально написано spirikraft:Драты дороже А так,да,хороши.Вы правы. Но глухарь для основной массы охотников довольно редкая дичь. В свою очередь скажу что по болотной уже в 20ых числах июля можно охотиться. В идеале надо напроситься на охоту с корелкой и дратом. И сравнить.
NDen 20-11-2015 21:56Извиняюсь. Цитата срезается.
TeRz 20-11-2015 22:18спс,покурю за КФЛ
Maxim1967 20-11-2015 22:25quote:Изначально написано Юра76:Почитайте и подумайте за карелок..... Вполне. Карелка не может птицу не работать...Я не очень себе представляю охоту с лайкой по полевой птице, а ТС её обозначил вообще то. И с лайкой он не получит путёвку по полевой и боровой, если я не ошибаюсь.Насчёт натаски Вы ошибаетесь, времени у него вагон, а это основное. Наум 20-11-2015 22:29Драт
Maxim1967 20-11-2015 22:41quote:Originally posted by spirikraft:Но как с ними в густом ельнике,к примеру,охотиться на глухаря не представляю.На глухаря не охотился.Вот вальдшнеп, возможно как то так ?-Жучара+ 20-11-2015 22:45Драт. Был как то с лайкой по полевой. Нанизм еще тот. Проще без нее ))
TeRz 20-11-2015 22:46думал за дратов, но в силу дороговизны и прихотливости ( слышал, что к холодам критичны) отказался.
Наум 20-11-2015 22:52quote:прихотливости ( слышал, что к холодам критичны) отказалсяНормально в вольере живет.TeRz 20-11-2015 22:55карелка - рыжая.с нашими чингачгуками это крайне опасно.
да и птица в приоритете. значит драт.
без вариантов?сука или кобель?
V/A/H/O 21-11-2015 12:10quote:Originally posted by АгЛ:Карелка, прикольная собака. Судя по фото по рыбе отлично работает!M@k$ 21-11-2015 12:11Драт самый универсальный, пять лет в вольере, не капризничает
Агата Бретон 21-11-2015 12:15Бретон.
АгЛ 21-11-2015 12:17Да все работает, хозяин правда, больше на диване с пивом охотиться. Просто т/с от перепелки до лося хочет, надо поконкретнее определиться. 
Интересно, почему именно однозначно сука?В помёте от моего кобеля было две суки, так у обоих конкретно ссучий характер.Владельцы стонут У меня сейчас три кобеля, как то ничего вроде
Гость из будущего 21-11-2015 10:01quote:это типо сферической легавой в вакууме?Почти)) Эту легавую домочадцы иногда тигром называют))TeRz 21-11-2015 10:05quote:Изначально написано Агата Бретон:Бретон.на улице жить сможет? денег сколько?
NDen 21-11-2015 10:08Maxim1967,Я забыл добавить имхо))))), скажу честно, кобелей не держал, но наблюдая их у товарищей могу продублировать чью-то цитату: " полчаса работают, потом в тенечке лежат или за суками бегают". Конечно я понимаю, что 99% зависит от кровей и хозяина.
NDen 21-11-2015 10:10quote:Изначально написано TeRz:скоко?
Если толковая собака, то я думаю цена как у спрингеров будет.)))))Maxim1967 21-11-2015 11:07quote:Изначально написано NDen:Maxim1967,Я забыл добавить имхо))))), скажу честно, кобелей не держал, но наблюдая их у товарищей могу продублировать чью-то цитату: " полчаса работают, потом в тенечке лежат или за суками бегают". Конечно я понимаю, что 99% зависит от кровей и хозяина.Про 99% это скорее всего. Моё Имхо, утверждения про лучшую работоспособность и бОльшую привязанность сук это байки и частные случаи, которые принимают за аксиому.-Жучара+ 21-11-2015 11:12quote:Originally posted by Maxim1967:У меня сейчас три кобеля, как то ничего вроде Это вопрос уже не к собаке а к хозяину.А так как говориться с сукой договорился один раз и живи дальше, с кобелем договариваться нужно каждое утро 20 лет у меня были кобели, больше всего угнетало регулярное "желание" при нахождении свежих запахов "готовых" сук. С сукой все попроще )))Maxim1967 21-11-2015 11:12quote:Изначально написано TeRz:на улице жить сможет? денег сколько?
Вы почитайте про бретонов сначала.По деньгам, не может породистый щен стоить копейки. Тем более легавая.Maxim1967 21-11-2015 11:18quote:Изначально написано -Жучара+:Это вопрос уже не к собаке а к хозяину.А так как говориться с сукой договорился один раз и живи дальше, с кобелем договариваться нужно каждое утро 20 лет у меня были кобели, больше всего угнетало регулярное "желание" при нахождении свежих запахов "готовых" сук. С сукой все попроще )))Да ладно Леш, надуманная проблема. Понятно что от течных следов кобеля колбасить начинает, но не так все страшно.И кстати, в те несколько дней для суки можно получить значительно больше проблем, чем с кобелем.-Жучара+ 21-11-2015 11:23quote:Originally posted by Maxim1967:для суки можно получить значительно больше проблемдве недели на поводке и и все путем. Главное хлебалом не крутить )))Maxim1967 21-11-2015 11:34quote:Originally posted by -Жучара+:Главное хлебалом не крутить )))Когда в городе гуляешь с собаками, хлеборезкой щёлкать вообще не рекомендуется Отрава, дерьмо, заклятые друзья насчёт подраться.За городом этой проблемы почти нет конечно.И ещё кстати, если сука схлестнётся с другой сукой - это как правило жопа полная. У кобелей как то легче это происходит.kabola 21-11-2015 11:43Конечно, драт больше всего подходит по озвученным условиям, но я так понял в доме присутствует САО , и не один. ИМХО будут проблемы. Нужно что-то более миролюбивое чем драт. Все имхо.
kabola 21-11-2015 11:48Учитывая Ваше место жительства и содержание собаки в вольере, кмк карелка подойдет больше всего.
Наум 21-11-2015 12:51quote:Конечно, драт больше всего подходит по озвученным условиям, но я так понял в доме присутствует САО , и не один. ИМХО будут проблемы. Нужно что-то более миролюбивое чем драт. У меня есть и САО и драт. Уживаются без проблем.ПС: Азиат и со спаниелями уживается, а они "корявки" похлеще драта.avtodok66 21-11-2015 17:19сеттер.
АгЛ 21-11-2015 18:12quote:Originally posted by avtodok66:сеттерУ сеттера и так по жизни глаза грустные, вы его еще в вольер посадить хотите?)))Наум 21-11-2015 18:43quote:Едрит-мадридТоже сейчас это видео смотрел...Рой просто "бомба". Maxim1967 21-11-2015 19:08quote:Originally posted by TeRz:Наведите на внеплановый дратов. км 500 прокачусь.Думаете, внеплановые недорогие драты лучше зайцев будут ловить?Я конечно понимаю желание взять собаку как можно дешевле, только с таким подходом можете очень сильно пролететь в итоге.Modano 21-11-2015 19:41quote:Originally posted by TeRz:Наведите на внеплановый дратов. Внеплановые и дешёвые-хорошими не бывают с большОй долей вероятности.Так приобретёте щенка и на выходе удивитесь,что вырос совсем не виртуозный Рой,что на видео,а спиногрыз.avtodok66 21-11-2015 20:49quote:У сеттера и так по жизни глаза грустные, вы его еще в вольер посадить хотите?)))у меня был ирландец, нормальные глаза, даже любопытные. с вольером согласен, видимо это не для него, они свободу любят, я своего на поводке водил в редких случаях. для вольера скорее всего лайка, но тут можно промахнуться по птице.Юра76 21-11-2015 20:59
На фото КФЛ Тайтава. Сейчас собе 2 года 1 мес.Есть еще куча фоток с куропатками, вальдшнепами, коростелями..... Это лайка .....
Maxim1967 21-11-2015 21:25Никакая лайка не сравнится с легавой в поле. Просто потому,что лайка не под это заточена. И если приоритет охоты поле, то кроме легавой или спаниеля глупо что-либо другое рассматривать.И кстати, никакой драт, со всей его универсальностью не будет работать в лесу также как лайка.
Юра76 21-11-2015 21:27Полностью с Вами согласен если ТОЛЬКО ПОЛЕ ...то легавая. Вопросов нет
Юра76 21-11-2015 21:32В то же время с легавой за охотничий год только август, сентябрь, октябрь ну и немного ноября в лучшем случае. Согласен охота с натасканной легавой просто песня....
Юра76 21-11-2015 21:34В тоже время никакая легавая не сравнится с лайкой если......
АгЛ 21-11-2015 21:35quote:Originally posted by Юра76:Это лайка .....Да ладно вам. Они только рыбу ловить умеют))Юра76 21-11-2015 21:37Да ладно Вам. Вы хотели сказать даже рыбу ловить умеют.)))
TeRz 21-11-2015 22:06а как по харчам?к примеру, алабая кормлю 400 г. роялки и столько же натуралки на сутки, хоть соба и большая. кстати, роял плохо ест, только когда совсем голодная.сосед, при тех же размерах, Кавказцу - по ведру в день.
Юра76 21-11-2015 22:14По харчам моя карелка.... Пакет рояла 2 кг. на месяц. Как то так. Плюс живого мяса то что добудем ...иногда в охотку ест.
Юра76 21-11-2015 22:16Вообще ни на что не претендуем. Так мысли в слух...... ТС удачи в выборе ...
Maxim1967 21-11-2015 22:43quote:Изначально написано Юра76:В тоже время никакая легавая не сравнится с лайкой если......Конечно. В принципе так и должно быть, любая универсальность будет на порядок хуже специализации. NDen 21-11-2015 23:56quote:Изначально написано Юра76:В то же время с легавой за охотничий год только август, сентябрь, октябрь ну и немного ноября в лучшем случае. Согласен охота с натасканной легавой просто песня....с 20ых чисел июля с легавыми уже охотятся. Ещё и весной на подачу можно брать. Плюс ещё и фазанятники никто не отменял.
Юра76 22-11-2015 08:35Ну да фазанятники. Есть и такое дело
Да, взрослая лайка по харчам не много жрет. В поле в виде исключения некоторые умеют охотится. У меня старшая поохотившись в компании с английским сеттером даже стойку научилась делать. Осенью по вальдшнепу частенько перепадает.
TeRz 25-11-2015 23:20нашёл недалеко от себя заводчика кфл.
Sergo730773 26-11-2015 09:23quote:нашёл недалеко от себя заводчика кфл.почему-то кажется что не дешево.aleks3613 06-12-2015 19:51Бигля предлогают даром !что еще нужно если квартира,вес 12-14 кг,гладкошерстка,работает от перепела до кабаса!ест мало,и хоть поле хоть лес без разницы,опять же не дай бог что в рюкзаке вынести можно.см выше там переустраивают класного выжлеца!!!!
Наум 06-12-2015 20:22quote:Бигляquote:перепелаС трудом представляю "работу" бигля по перепелу...aleks3613 06-12-2015 20:46Так приезжайте к нам в гости на след.год и моя собака с радостью вам покажет и поднимет вам перепелов!Даже стойку с поднятой лапой делает иногда а так отределяю по хвосту и бою носом запаха,правда не ждет долго все же это гончая !но поверьте и перепела и курапаток и тетерева я с ней добываю уже не первый год,единственное если охотимся колективно и есть легавые мы расходимся иначе собака начинает гон то есть азарт и паратость берут свое и подьемы могут быть долеко...тут или поводок до 10 метров или именно соло охота,тогда она рядом работает постоянно смотрит на меня ждет посыла рукой итд,вообщем если заниматься с щенячества очень полезная порода как подружейная без прикола.Да я неодин такой у кого бигли по перу работают уже сколько и фото и тем было так что если кто то ищет маленькую ,не "шерстяную" собаку рекомендую присмотреться к данной породе.С уважением ко всем.
Наум 06-12-2015 20:52quote:а так отределяю по хвосту и бою носом запахаКак споник . . Блин, я думал что они как гончие только работают. Интересно, почитаю про породу, спасиб за инфу.Maxim1967 06-12-2015 20:57Никакая гончая, лайка и т.д не сравнится с легавой в поле. Да и в принципе не может. Что то может она и поднимет, вопрос только как, и сколько при этом пропустит.
aleks3613 06-12-2015 21:04Охота соло это не только охота в поле!Наум смотрите видео на ютюбе,и на ганзе много фото описание по этой породе.Порода существует более 1000! Лет и я не ошибся с нулями.Можно сказать прородитель охот собак по гончей линии.Много собак есть и направление у всех разное у меня у друзей и курцы и драды и лайки есть и ягды и каждый отдает предпочтение той или иной породе,я это к тому что каждому своя собака по душе и под ружье!С уважением.
Shuvalik 06-12-2015 22:18у меня драт 6 ой годМогу смело рекомендовать - универсальная егерьская порода! и на птичку и в загонА если по уму - что в собаку вложишь - то оно и будетКровей (азарта) у него хватает выше крыши, но если в лес редко-тут уж сам виноват!!! Все зависит от хозяинаА холода Драту пофиг
aleks3613 06-12-2015 22:37Драту да с такой шерстью что холод что колючки,бигль через 4-5 часов по морозу конечно мерзнет но зато только легкий наст встал и учитывая малый вес идет уверенно.А драт даже кабаса берет смело не матерого конечно но берет это да.
Andrey69 06-12-2015 23:08Драт в вольере зимой хавать будет , по сравнению с любой лайкой в 10 раз больше.С кабанами не надолго ... Порвут нах
Наум 06-12-2015 23:40quote:Драт в вольере зимой хавать будет , по сравнению с любой лайкой в 10 раз большеА срать будут одинаково?Maxim1967 07-12-2015 12:05quote:Изначально написано Наум:А срать будут одинаково?Срать вообще не должен Идеальная собака:ЗадаромЖрёт малоПереносится в карманеРаботает все вообще и везде (нахрена разные породы выводили, непонятно)Натаскивать и наганивать не надо, работает с пеленокЧто то упустил наверное, но где то так.Наум 07-12-2015 12:13quote:Что то упустил наверное, но где то так.Точно Andrey69 07-12-2015 19:30Дерьмо не мерял Вы же не будете отрицать, что драт по сравнению с лайкой более затратная собака
Наум 07-12-2015 19:37quote:что драт по сравнению с лайкой более затратная собакаЕсли под "затратами" подразумеваете количество корма , то вы заблуждаетесь .NDen 08-12-2015 12:04С легавой все равно как-то душевнее. Более в контакте что ли. Хавчик тут на десятый план уходит. Охота в июле начинается! Это многого стоит.
kabola 08-12-2015 12:39quote:Originally posted by Maxim1967:Срать вообще не должен О как! quote:Originally posted by Maxim1967:Переносится в карманеВ идеале пусть хозяина на себе прет,до места охоты и обратно.)))Andrey69 08-12-2015 15:19quote:Если под "затратами" подразумеваете количество корма , то вы заблуждаетесьЯ сравниваю своих собак (дратов), а было их в семье больше десятка, и егерских лаек...Кого сравниваете Вы я не знаю.P.S. "Породность входит через рот", так говорила Зотова.TeRz 13-12-2015 21:55о как. думал тема умерла.
нацелился на кфл местную ( питомник Торея, как раз есть месячная сука, последняя), хотел обменять на щенка САО, заводчик тоже держит алабаев, в этом году не вязал ( деньгами мне не поднять сейчас, семья пострадает), но ... у моей ложная беременность, 12 дней стерег, что вот-вот и пусто. расстроился. роялки 4 мешка купил. новый вольер начал строить 3х4. два дня к ней не подходил. отводит виновато глаза, понимает, что накосячила.
почему кфл?посмотрел в реестре, что относиться к полевой - я таких птиц не знаю, даже и не видел никогда.и, похоже, придётся вспомнить молодость-по пушнине. в 90-х, когда работы не было, ходил, какие-никакие деньги.
стоит ли настороженно относиться к последнему оставшемуся щенку? м.б. он остался из за дефектов?
да, батя тут, совершенно случайно, по синеве, выцыганил у родни родни РОСа со следующего помета. что то я в замешательстве от этой модели.а баба моя за драта шишку держит, ей визуально импонирует, любит крупных собак.кстати, поп, когда дом освящал, не велел собак в жилом держать, мол грех.
Modano 14-12-2015 12:55quote:Originally posted by TeRz:кстати, поп, когда дом освящал, не велел собак в жилом держать, мол грех.Кстати,хотите поговорить о религии и её влиянии на выбор породы собаки,её содержании,кошерном(халяльном) питании?!О греховности и падении нравственности при нарушении религиозных сводов этих правил?!TeRz 14-12-2015 01:14полагаю, роялка достаточна кошерна, к тому же у меня мусульманская собака, ей кошерность не актуальна, а вот сало не есть -да, ни ни, впрочем, я и не даю ей.
ну а если вы серьёзно ( надеюсь нет), то кошерное питание для собаки - что бы шерсть не лезла и какашки были не жидкими и зелеными.а за попа я стебанулся, в планшете смайлов нет.
Modano 14-12-2015 18:39quote:Originally posted by TeRz:а за попа я стебанулсяНу да,как и вся тема стёбная.Здесь должен быть смайл.TeRz 14-12-2015 18:55ну, не совсем вся.я за кфл, собсно, и не знал до этой темы. нет, конечно знал, что есть такие рыженькие лаечки, но не думал, что по боровой работают.для чего форум и нужен, в принципе.
kabola 14-12-2015 20:49quote:Originally posted by TeRz:посмотрел в реестре, что относиться к полевой - я таких птиц не знаю, даже и не видел никогда.Ну а чего тогда голову ломаете? Берите КФЛ и будет Вам счастье.TeRz 14-12-2015 21:41к тому.
Фокус67 14-12-2015 22:14Ходют слухи, что нынешней патриарх, как впрочем и предыдущий, держит в своем жилом помещении собак. Видимо таки собаку держать в хоромах кашерно. А так выбор универсального, желательно малогабаритного, зольдата на все виды нелимитируемой дичи дичи и на все сезоны меня тоже интересует. Подписываюсь.
alexni 20-12-2015 12:46насчет собаки и попа:
Умер человек. Его пес рядом лег и тоже умер. И вот душа человека стоит перед вратами с надписью "Рай" и рядом душа собаки. На вратах надпись: "с собаками вход воспрещен!". Не вошел человек в эти врата, прошел мимо. Идут они по дороге, вторые врата, на которых ничего не написано, только рядом старец сидит.— Простите, уважаемый...— Петр я— А что за этими воротами?— Рай.— А с собакой можно?— Конечно!— А там, раньше, что за врата?— В Ад. До рая доходет только те, кто не бросает друзей...
aleks3613 03-01-2016 23:26+1000500 про рай!
aleks3613 03-10-2016 22:34Ушла в мир вечной охоты моя Соня....
свидеш 06-10-2016 21:50Соболезную...
А посмотрите на этих чудиков.
жалко их пропадут без охоты.https://www.facebook.com/ekaterina.slizhevskaia?fref=nfЕкатерина Слижевская
Передо мной стоит очень сложная задача...объяснить ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ. Наверное "кто виноват" тоже, но вообщем-то в этой ситуации не виноват никто. Намеренно пишу на русском, потому что именно для наших людей всё это затевалось.Начну издалека. Очень хорошо понимаю сейчас своих друзей, потому что ещё каких то 15 лет назад была в такой же ситуации. Я безусловно являюсь патриотом отечественного собаководства и снимаю шляпу перед многими поколениями российских заводчиков, которые вывели наши прекрасные породы лаек, гончих, борзых. Это труд, труд тяжёлый и зачастую неблагодарный. И мы гордимся этими прекрасными собаками. Но всем известно, что "кто-то любит арбуз, а кто-то свиной хрящик" и именно поэтому в своё время были привезены в Россию новые породы. В стране появились легавые, овчарки, доберманы и многие-многие другие. Не останавливается этот процесс и сейчас. И это правильно, у людей появляется возможность выбрать породу по своему вкусу и для своих конкретных целей. Когда я привезла одних из первых короткошёрстных выжл, многие меня не понимали, многие ругали и ставили палки в колёса. Но прошло время и породу узнали и полюбили за её прекрасные качества характера, за её красоту и ум. Охотники, хотя до сих пор и не все, оценили её рабочие качества. Теперь порода популярна и многочисленна. В этом конечно есть и минусы, но в целом, я рада, что частичка и моих усилий есть в этом результате.Поскольку я регулярно бываю в Европе на выставках и полевых мероприятиях, то конечно же встречала там и вторую разновидность этой породы, жесткошерстную. Как есть курцхаары и дратхаары, так есть короткошёрстная и жёсткошёрстная выжла. Конечно я знакома со многими европейскими заводчиками и в том числе с заводчиком ?1 в породе жёсткошёрстная выжла, Zsófia Miczek, питомник Zoldmali. Собак Софии всегда можно узнать "в лицо",и в поле, и в ринге. Она признавалась заводчиком года в Венгрии, выпускники её питомника блистают на состязаниях и выставках в Европе и Америке. И вот именно из этого питомника была привезена в Россию племенная сука, а затем и кобель, специально подобранный под неё. Нам достались действительно классные собаки! Конечно они не идеальны, как впрочем и все мы, но! они несут в себе лучшие крови этой породы. А уж такая собака, как Зольдмали Альма, рождается редко. Я, что называется, знала её лично. Она лучшая, этим всё сказано! И в родословных наших привезённых жёстиков она есть. Владельцам наших жёстиков надо сказать огромное спасибо за их труд, терпение, за вложенные огромные, уж поверьте, средства в карьеру собак. И результат есть! И кобель, и сука являются Юными Чемпионами мира 2014 года, Юным Чемпионом Европы и Вице-Чемпионкой Европы 2015 года, Чемпионами мира 2016 года. Чемпионства нескольких стран можно уже и не считать. Обе собаки имеют полевые дипломы. Сука, Zoldmali Zoe, принадлежит эксперту охотничьего собаководства Шибковой Оксане. Она прекрасно проявила себя на охоте и с ней добыто немало дичи. Так же она является Победителем и призёром полевых состязаний.И вот собственно теперь у этой замечательной пары есть щенки, которые, как выяснилось, никому не нужны! Я конечно всё понимаю, что порода новая и малознакомая. Но! господа хорошие!!! Почему-то вы готовы отдавать немаленькие деньги за животных посредственного экстерьера и сомнительных рабочих качеств и в итоге не получать желаемого от своей собаки, а тут не хотите обратить внимание на действительно классных собак. Мне очень обидно за своих друзей и мне не всё равно, потому что я принимала непосредственное участие в судьбе этих собак. Я знаю их с момента приезда в Россию очень близко и каждого из них очень люблю. Они действительно замечательные, они действительно работают не хуже остальных, у них великолепный породный характер и психика, они тестированы по здоровью. Что ещё надо!?Много букв написала, но накипело! Вот они мои любимые красавцы!http://www.nkpvizsla.ru/puppies/wirehaired/8924/
TerIg 06-10-2016 22:26quote:Что ещё надо!?Много букв написала, но накипело!Вам не понять потому,что у Вас не охотничья душа.
свидеш 07-10-2016 13:30quote:Originally posted by TerIg:у Вас не охотничья душа.А Вы что знаете Е.Слижевскую? Почему Вы решили, что у нее не охотничья душа? По мне главное у нее отличная душа заводчика легавых собак. А по поводу души лучше поговорить с ней лично у нее на странице https://www.facebook.com/ekaterina.slizhevskaia?fref=nfGilder 27-10-2016 15:45Девушки-пижонки видимо чисто российское изврашение. Очень неприятные и собак портят.
Alex196 11-11-2016 11:44quote:Девушки-пижонки видимо чисто российское изврашение. Очень неприятные и собак портятДаже безотносительно конкретно Оксаны и Екатерины, как-то переходить на личности при обсуждении совершенно конкретных вопросов, как минимум, не в стандарте форума. Хотя, такое, к сожалению, имеет место быть.Я лично достаточно хорошо знаю Оксану, знаю и Екатерину. Как сказал мне в свое время на обучении один американец: "Запомните! Все мы разные! Но все - хорошие! Вот из этого вы должны исходить для успешного бизнеса!" И несовпадение мнений ни в коей мере не дает права переходить на негативную оценку личности оппонента.Теперь по сути вопроса. Уж так совпало, что в день, когда я прочел эти строки, я улетал...именно в Будапешт. Просто так - отдохнуть на праздниках, посмотреть на город, на людей. И, кстати, на собак. Будучи в курсе проблемы ( у нас с Оксаной суки рожали с интервалом в месяц, правда, у меня курцхаар, щенки на месяц постарше, но все уже успешно давно устроены, причем, исключительно в охоту), я целенаправлено решил поинтерсоваться венгерской выжлой непосредственно в Венгрии. Конечно, много за пару дней выведать не удалось. Но...Появились некоторые ключевые моменты т.с. из первоисточника. Не с целью какой-то рекламы коллеги по клубу "Курцхаар", а, если хотите, из профессионального интереса к ситуации. А по второму своему диплому я инженер-маркетолог. Итак! В самом Будапеште я встретил выжлу за 4 дня всего один раз. В беседе с венграми выяснил, что это - охотничья собака, а поэтому в городах их стараются не держать. Только в сельской местности. Впрочем, у чемпионов всяческих легавых - итальянцев - я не встретил ни одной рабочей собаки ни в Болонии, ни в Турине, ни в Милане, ни, тем более, в Венеции. Всегда спрашивал: "Вы же - чемпионы! Где ваши собаки?" И ответ был тот же - в деревнях, в полях. Это вот такой объективный факт, говорящий о том, что нарваться на собаку такой породы шоу-разведения "там" весьма маловероятно. Беседовал с охотником. Но тот охотится по копытным. Поэтому про выжлу сказал, что это собака по птице. Ну, в общем, такой же массовый охотник -дилетант, коих и у нас большинство. Но опять-таки, факт в пользу выжлы. И беседовал с фанаткой-заводчицей доберманов. Ну, "за неимением гербовой пишем а простой". Но уже беседовал с понимающим человеком. Вот она мне поведала, что всего в Венгрии есть 7 национальных пород собак, в числе которых и выжла, которой они, как национальной породой, гордятся. Остальные породы, в основном, пастушичьи. А когда я ответил, что у меня легавая - курцхаар, эта доберманопоклонница заявила, что такой породы вообще не знает. Тут уже я высказал недоумение - уж Германия-то - камнем добросить можно. Как же так может быть для продвинутой собачницы? Но, когда я показал фотографии на телефоне жены (сам на телефон не снимаю в принципе - только на зркалку ), тут же собака моя была опознана. Дословно был возглас: "А! У нас эта порода называется немецкая выжла!" Понятно? Просто вот такие языковые нюансы. Будете продавать курцхааров в Венгрии, называйте их немецкой выжлой, а то попадете в такую же ситуацию, как Оксана с венгерской выжлой. Добавляет неразберихи в неокрепшие охотничьи молодые умы и то, что гончих у нас называют выжловка и выжлец. Отчего некоторым тоже приходится разъяснять, что выжловка и выжла - это "гвозди от разных стен".Теперь по-поводу ситуации с Оксаной. Говорю уже, как просто маркетолог. Суровым рыночным языком, ибо законы рынка везде одинаковы - рынок ли это собак или рынок строительной техники. В данном случае мы имеем ситуацию развития рынка, когда старые товары выводятся на новые в данном случае географические рынки. Ситуация требует совершенно конкретной стратегии вывода товара на рынок. Причем, рынок, в целом, насыщенный. Это кропотливая конкретная работа по конкретным схемам, требующая в любом случае времени. Хорошо, не совершеннот новый т.с. разработанный товар приходится выводить на рынок - тут время измеряется просто годами. Во всяком случае, я работаю именно на предприятии - разработчике и производителе. При всей очевидности полезности и привлекательности товара, быстрее, чем за два года вывести товар на действительно ощутимы оборот пока не получалось. Отдельные позиции, благодаря которым сейчас в эпоху кризиса могу себе вот так позволить кататься на праздники в Будапешт, выводились на рынок и по 10 лет. С новыми географическими рынками существенно проще. Но все равно - это время. Которого Оксана себе не оставила. Щенки растут.Во-первых, обращаюсь к Оксане, - сейчас ты должна понимать, что можешь рассчитывать всего на 14% тех, кто про выжлу знает, кто ей хоть как-то заинтересовался и кому нужны щенки. Печальная цифра, правда? Но, это вот такой вот закон рынка - новаторов всего 14% из тех, кому товар уже известен, кто хочет приобрести подобный товар и у кого (тоже важно) есть деньги на его приобретение. Ну, примерно такая же цифра консерваторов - это когда у всех кругом уже будут выжлы, а эти упорно будут бояться перейти на что-то для них новое На них не стоит тратить много сил - против статистики не попрешь.А я тебя, оксана, предупреждал. Говорил, давай выйдем на улицу и будем опрашивать народ - кто знает, что за собака - венгерская выжла?Получила бы реальную картину. Так вот, начинать надо было не с вязки, а с долгой планомерной разъяснительной работы. Не рекламными модулями товар продается, а созданием покупательского настроения. Надо, чтобы твой потребитель начал думать, как ты сама. Ну, или хотя бы так, как надо тебе. И это настолько многоходовая комбинация, что шахматы с их 13 ходами, ктороые гроссмейстер видит наперед, нервно курят в углу. Лично у меня написано более сотни статей (до сотни я еще считал, а потом уже сбился со счета) в отраслевых СМИ и целая книга на 330 страниц. И все для того, чтобы мой клиент стал думать так, как надо мне для планового развития производства наших товаров. Я этим занимаюсь немногим менее, чем охотой Вот в этом твоя принципиальная ошибка - телегу запрягла впереди лошади. А вовсе не в собаке дело. Лично я бы у тебя щенка взял, если б не было своих собак. А уж в той ситуации, в какой я брал Нюшку - однозначно и в течение времени, необходимого до тебя доехать. И даже по твоей цене. Насчет ценовой политики - это отдельную главу писать можно. Но напомню, чтобы возить наличку автобусами,ьно уже потом, на начальной стадии Разин бесплатно раздавал проводникам кассеты с записями "Ласкового мая". Тут ситуация, конечно, другая, но все равно - подумай.Лично я никогда в отношении щенков не торговался. И вообще считаю это лично для себя не приемлмым. Наверное, потому что осознаю, что реально в собаку придется вложить столько, что изначальная цена пусть хоть удвоенная, хоть утроенная потом покажется мизером. Но такие не все.В общем, сейчас в этой экстренной ситуации тебе надо искать так называмый импульсивный тип покупателя (как я в отношении собак), которым надо здесь и сейчас, срочно. Которые уже достаточно опытны в охоте. Причем, в охоте с собаками. Я бы лично выделил сегмент тех, кому, как минимум, за сорок (доводы преимущества породы для них будут понятней).И категорически - НЕ СПОРТСМЕНОВ- собачников, а сугубо охотников. Даже не буду комментировать и спорить, почему. Потому что я так сказал. К собакам это отношения не имеет. Только к рынку. Ну, и рассказывать, разъяснять, если можно, показывать. Вот 26 ноября в Питере будет выставка "ЗОО-ШОУ" и "ЗОО-Сфера". Прошла выставка "Охота и рыбалка". Раньше на ней ЛООиР показывал своих собак и рассказывал о них народным массам. В этом году не было. Вот тебе шансы. Успехов! Но работа предстоит адская. Вот в таких ситуациях лично у меня и возникают всякие скандалы с руководством. А уж разработчики как меня, бывает, ненавидят! Даже не представляешь! Они же убеждены, что создали шедевр, который должен разлетаться, как горячие пирожки. И вот разъясняешь им, что для успеха продажи совершено не важно их мнение, и пока покупатель не воспримет их изделие, как шедевр, который им необходим, никаких продаж не будет. А это, блин, требует времени!Еще раз, успехов! Первым быть всегда тяжело. Зато, участь всех вторых - глотать пыль на поворотах и страдать по поводу кризиса!guns.allzip.org
Pragueratter | Все права защищены © 2018 | Карта сайта
