ГБ "Шпага" против собак. Баллон от собак


ГБ "Шпага" против собак

drakulavel 04-11-2017 14:42

Просьба написать у кого был опыт самообороны (удачный или не удачный) ,с ГБ "Шпага", против собак. Про другие баллоны не писать.

Ander4444 04-11-2017 17:16

Шавка небольшого размера ушла в мир иной после применения Шпаги.Случай описывался тут на Ганзе, годик назад.Потому как попала на нос, перехвотило дыхание, а ртом собаки дышать не умеют.

drakulavel 04-11-2017 19:02quote:Originally posted by Ander4444:

4-11-2017 17:16       Шавка небольшого размера ушла в мир иной после применения Шпаги.

А можно по подробнее, каких размеров была собака, с какого расстояния был применен баллон, день или ночь, погода, ветер, как она отреагировала??? Если не сложно)))Ander4444 05-11-2017 09:22

С другой стороны, Шпагой еще попасть нужно.

партизанен164 05-11-2017 09:31quote:Изначально написано drakulavel:Просьба написать у кого был опыт самообороны (удачный или не удачный) ,с ГБ "Шпага", против собак. Про другие баллоны не писать.

А почему вас интересует именно шпага?

drakulavel 05-11-2017 11:10quote:Originally posted by партизанен164:А почему вас интересует именно шпага?Чтоб знать, что я ношу на кормане. И сложно ли его юзать против собак.Supporter283 05-11-2017 16:24

По сабжу: Неудачное решение от собак.

drakulavel 05-11-2017 16:58quote:Originally posted by Supporter283:Неудачное решение от собакУ меня с аерозольным было неудачное решение, когда против ветра против стаи пришлось самообороняться. Вот и рассматриваю струйный.партизанен164 05-11-2017 18:49quote:Изначально написано drakulavel:Чтоб знать, что я ношу на кормане. И сложно ли его юзать против собак.

Вы порбуйте распылить находу, хоть 1 шпагу навскидку по листу А4 и поймете свои шансы на успешную обрну

andreyzverev 05-11-2017 20:57

Баллон хороший, эффективный при надежном попадании на морду. Но попасть непросто. Пожалуй эффективная дистанция около 1,5-2 м. Зимой работает.

Был запомнившийся случай: безветренно, около нуля, метис боксера или типа того нападал на меня с собакой бегом с расстояния 30 м или даже больше. Развил скорость, проскочил под решетчатым забором и уже собирался броситься. Было время учесть скорость и прицелиться, с расстояния ок. 2 м, аккуратно в нос и глаза попал коротким пшиком. Агрессор упал как подкошенный. Дальше отползал, неистово тёр мордой об землю и скулил. Никаких попыток продолжать нападение не было.

quote:Originally posted by партизанен164:распылить находНа ходу любым баллоном сложно. Надо все же останавливаться.

PS в смертельный исход от баллона трудно поверить. Может у шавки аллергия была

Borion 05-11-2017 23:09

У Шпаги Антидога, если кто-то обратил внимание на видео в соседней теме, есть интересный эффект - она почти сразу заливает лист А4, при том, что мгновенное пятно контакта меньше. То есть состав быстро растекается по мишени. При этом хорошая скорость струи и отсутствие брызг. Поэтому на данный момент по характеристикам распыла Антидог Шпага лучше, чем обычная Шпага.

ТК-ДКО 08-11-2017 20:13

Дополнительное добавление в Антидог различных натуральных репелентов, несколько изменяет характер струи по сравнению с простой Шпагой.Эффект изучили, нашли заменители (не такие дорогие) , применим в новых моделях.

andreyzverev 10-11-2017 10:25quote:Originally posted by ТК-ДКО:несколько изменяет характер струи по сравнению с простой ШпагойА других баллонов это тоже коснулось или только для Шпаги критично?Borion 10-11-2017 13:17

Коснулось Блэка 25, насколько я могу судить.

minko 07-04-2018 17:44quote:Изначально написано ТК-ДКО:Дополнительное добавление в Антидог различных натуральных репелентов, несколько изменяет характер струи по сравнению с простой Шпагой.Эффект изучили, нашли заменители (не такие дорогие) , применим в новых моделях.

Было бы не плохо если бы появились бы шпага и факел 2-650 мл с большей концентрацией и хорошей морозостойкостью

кентярик 777 08-04-2018 07:14quote:Изначально написано Лёха Питерский:Вы это серьёзно?

Странно правда? видимо те две собаки которые в разное время со мной жили( ньюфаудленд и стаффоршир)были "неправильные"собаки! они умели" дышать ртом"!

reate 05-05-2018 10:57quote:Originally posted by Ander4444:Шавка небольшого размера ушла в мир иной после применения Шпаги.Случай описывался тут на Ганзе, годик назад.Потому как попала на нос, перехвотило дыхание, а ртом собаки дышать не умеют.О_ОАхринеть!!!!А что прямо так перехватило нос, это всегда так?!?reate 05-05-2018 10:59quote:Originally posted by drakulavel:розольным было неудачное решение, когда противГельreate 05-05-2018 11:43

И странно. Когда жара, моя собака открывает рот, высунув язык часто и громко дышит ртом

andreyzverev 05-05-2018 11:52

Да это чушь какая-то. У собак горло в принципе не сжимается — они всегда дышат и ртом и носом.

andreyzverev 05-05-2018 18:33

А у некоторых пород собак ещё и трахея расширенная относительно других пород. Воздухозаборник, так сказать, всегда раскрыт. А у некоторых бульдогов наоборот, нос перекрыт и они способны дышать только через пасть.

KAREN911 16-05-2018 07:50

После такого балона нужен еще балон и на хозяина собаки который побежит мстить... а там уже и для родственников и друзей хозяина придется подхватить...

andreyzverev 16-05-2018 12:29

Правильный ход мыслей. Но... Сколько раз заливал хозяйских собак из баллончиков — ни один баран даже не понял, что происходит. Не, вру, один мажор вынул шокер. Я тоже что-то вынул — мажор проглотил и облизал губы. Наверное, можно было и баллон достать.

Glaskasten 13-07-2018 19:08

Случай применения "Ш-65" по волку. Волчара, уже снискавший в округе дурную славу, постоянно отпускаем "на вольные хлеба" хояином, страдающим ранней деменцией. Волк бродит по округе самостоятельно, без намордника, ессно. Постоянно бросается на других собак, недавно покусал женщину, пытавшуюся защитить свою мини-таксу. Итак, ситуация. Погода: дождь, переходящий в ливень. Издали завидев серого, поднимаю своего мелкого пса подмышку. Волк тоже заметил нас и на всех парах погнал к нам. Был подпущен на расстояние 1.5 м и встречен струей в морду, после чего продемонстрировал мгновенный разворот на 180 гр. и бодрый кросс к своему подъезду, не забывая временами отряхиваться и фыркать. Насколько хватит вольчей памяти - покажет время. Вывод: 1.5 м - зачетная дистанция для точного попадания по движущейся мишени. Время распыления - около секунды. До сих пор у меня подобного опыта не было. В тот же день (незаурядный получился какой-то день) пришлось использовать БАМ (Удар-1) по собаке. Но это уже, наверное, буду размещать в какой-то другой ветке, чтобы не оффтопить. Вкратце только скажу, что собака осталась жива, просто из обычной дворняги вдруг неожиданно превратилась в гончую на бегах.

Borion 13-07-2018 19:56

Откуда волк-то взялся у хозяина? Я как-то с трудом представляю себе волка в городской среде в качестве домашней собаки.

Glaskasten 13-07-2018 21:43quote:Откуда волк-то взялся у хозяина? Я как-то с трудом представляю себе волка в городской среде в качестве домашней собакиЯ тоже с трудом представлял. Но жизнь намного богаче наших представлений о ней. Где он его взял меня мало колышет, мне важно, чтоб он на него хотя бы намордник надевал, ну, или на коротком поводке держал. Он, кстати, делает замечание, когда кто-то называет его питомца "собакой". Говорит: "Это не собака, а волк!". И вот именно,б.., что ВОЛК бродит в городской среде без хозяина и без намордника, переходит сам по подземному переходу, роется на мусорках - полный ппц. А хозяин - добрый малый, но конкретный юродивый - никакие штрафы его не вразумят. Тут, вообще, аутизмом попахивает, нужна медэкспертиза, все это сложно. Поэтому есть большие сомнения, что СП смогут (захотят) принимать меры в такой ситуации - а именно, отнять у него этого волчару. Если у кого-то есть соображения (а еще лучше - практический опыт), то поделитесь, плз. Пока действуем по принципу: "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих".Supporter283 14-07-2018 12:20

Волк должен быть в лесу. А в городе - на кладбище для животных, имхо.

Jpalladin 14-07-2018 01:00quote:Originally posted by Glaskasten:Случай применения "Ш-65" по волку. Вы явно что-то напутали.Borion 14-07-2018 13:03

Могу поверить в волчонка, с детства воспитываемого в доме, или в помесь собаки и волка. Но взрослый волк, выросший в природе, в городских условиях не приживется. Тем более в Москве.

Glaskasten 14-07-2018 15:29quote:Могу поверить в волчонка, с детства воспитываемого в доме, или в помесь собаки и волка. Но взрослый волк, выросший в природе, в городских условиях не приживется. Тем более в Москве.Да, конечно, приручить взрослого волка вряд ли возможно. По крайней мере, если верить Джеку Лондону ) Волка наблюдаю уже лет 7. Истории происхождения этой особи не знаю, но повторяю, она меня мало волнует. Есть конкретная проблема, и ее надо как-то решать. И проблема даже не в волке, а в хозяине. А бывший волчонок или помесь - это уже неважно, сути дела это не меняет. Это зверь, дикие инстинкты очень сильны. Да что говорить: даже иную обычную псину может внезапно переклинить. В свое время моего дядьку, когда ему было 2 года, чуть не загрыз здоровенный дворовый пес (до того случая - всеобщий любимец). Мой отец, который был немногим старше дядьки, поднял крик. Сосед, выскочивший с палкой, с трудом отогнал пса, тем самым просто спас моему дядьке (Вашему тёзке) жизнь. Шрамы остались навсегда. Так что ситуация с одиноко бегающим по Москве (или любому другому городу) волком, каких бы кровей он ни был, по-любому, нездоровая. Кстати, Borion, пользуясь случаем, хочу выразить Вам и многим другим форумчанам признательность за дельные советы по выбору ГБ и Удара-1. (Последний тоже сработал на "5 с плюсом"): ЧВ по собаке неожиданно удивила не только своей незаурядной эффективностью, но и точностью попадания. Понимаю, что 1.5-2 метра не та дистанция, чтобы судить о точности, но мне большего и не надо.Glaskasten 14-07-2018 15:34

Эта картинка взята из просторов сети, но портрет объекта один-в-один.

TLST 16-07-2018 02:33quote:Изначально написано Glaskasten:Эта картинка взята из просторов сети, но портрет объекта один-в-один.

Это где это такое чудо водится?

andreyzverev 16-07-2018 20:28

Думаю многие помнят историю камрада Антона Киселева. http://guns.allzip.org/topic/5/1080199.htmlВот там помесь волка с собакой была. Содержалась собака дома. Напала, будучи инфицированной вирусом бешенства.

А в полуволка или волка, разгуливающего по местности и не сожравшего местных собак и детей, я не верю. Даже на четверть волк очень опасное животное с неискоренимыми инстинктами. Держать дома и на привязи с соблюдением строгой иерархии членами семьи (и то, с определенным риском) это одно, а на свободном выгуле - нет.

guns.allzip.org

Обзор газовых баллончиков производства Техкрим

Спасибо компании Техкрим за предоставленные для обзоры ГБ

Сразу начну с некоего вводного слова.

На мой взгляд ГБ или Газовый баллончик является одним из самых эффективных средств самообороны для граждан России. Он очень эффективен и позволяет не входить в полный контакт с злоумышленником. Также крайне немаловажным фактором являет то, что применив ГБ практически невозможно превысить эту самую самооборону и в результате оказаться в тюрьме.

В общем рекомендую иметь с собой ГБ  взрослым и детям (с определенного возраста конечно), мужчинам и женщинам. Как минимум в качестве одного из "эшелонов обороны".

В этой статье я расскажу про баллоны представленные на фото выше и расскажу про их применение.

Первым делом немного видео на которых виден принцип распыления из всех представленных ГБ.

Баллоны Антизверь и Антидог.

Отличаются они только формфактором. Ирритант одинаковый. Состав на упаковке не указан, написано, что эффективно отпугивает животных.

Предметно не испытывался т.к. предпочитаю носить универсальные ГБ, которые подходят и для людей.

Распыление антизверя очень мощное. Можно буквально закрасить атакующее животное.

Что касается медведей, тот тут я недостаточно компетентен. Скажу лишь одно, что специализированные американские антимедвежьи баллоны имеют концентрацию ирританта в два раза более сильную, чем самые ядреные отечественные.

Следующий - Пенный Дракон.

Концентрация ирританта довольно слабенькая. Но благодаря типу распыления отлично доносится противника. После попадания вспенивается на поверхности. В случае, когда поражено лицо (а именно в лицо надо применять все ГБ) дополнительно залепляет глаза и ослепляет.

По людям весьма эффективен. По собаке из-за медленно летящей струи будет очень сложно попасть.

Крайне рекомендую для замкнутых помещений и общественного транспорта.

Так и сами не надышитесь, и мала вероятность задеть случайного человека.

Похожий вараинт Гб "Гель 360"

Выплевывает струю геля.

Концентрация ирританта вполне серьезная.

Похоже на дракон, только ядреней и не пенится - для внутренних помещений.

Классически струйный баллон - "Шпага"

Очень ядреный и дальнобойный. Струя летит компактно и быстро.

Именно такой стоит у меня на "боевом дежурстве" для помещений и общественного транспорта. По собакам также сложно промахнуться.

Наравне с блэком самое ядреное, что есть на рынке.

"Факел 2". Мой любимый баллон.

Всегда в кармане, когда надо идти на улицу. Благодаря струйно-аэрозольному выхлопу составляет баланс между дальностью и площадью покрытия.

Ни счесть залитых им собак.

По людям тоже доводилось применять. Эффект моментальный и сногсшибательный.

Лицо противника мгновенно "закрашивается" ирритантом, затем он падает или резко приседает и издает звук полный боли. Кроме страданий ему больше не хочется ничем заниматься, поэтому спокойно удаляемся.

Что радует, эффект не зависит от состояния алкогольного или наркотического опьянения.

И вишенка на торте - "Блэк форсаж"

По идее, он аэрозольный. Это действительно так, но все содержимое баллона вылетает мгновенно, от одного небольшого нажатия. "Оружие одного удара"- либо очень эффективно попал, либо никак.

Еще можно попытаться создать им завесу при убегания от многочисленного противника. Или применить тактику скунса))

Из за принципа действия мне форсаж не очень понравился.

Для постоянного ношения я сейчас использую два баллона: один струйный - пенный дракон или шпагу. И второй аэрозольный - это факел.

На мой взгляд это самые удачные ГБ из тех, что есть на рынке. Их я рекомендую всем.

Обратите внимание, факел и блэк оснащены крышками флиптоп, т.е. над кнопкой находится небольшая откидная крышечка.Ее плюсы - исключается случайное срабатывание баллона в кармане. У супруги такое часто случается.

Минусы - скорость применения падает. Без тренировок во время стресса можно долго давить на крышку и не понимать, что происходит.

Мое мнение - крышка может быть полезна, а выломать ее, при необходимости не сложно.

К баллонам можно докупить вот такой чехол.

На мой взгляд штука бесполезная т.к. в кармане носить удобнее. Но велосипедисты могут оценить.

Еще одна интересная штуковина - ружейное масло.

Состав почти, как у балистола. На вид и запах вообще одно и тоже, только дешевле.

Смазывает неплохо, нагар чистит сносно, медь вообще не снимает и не должен.

Густеет, оставляет парафиновую пленку. Ну в общем баллистол 1 в1.

В качестве резюме скажу, что Техкримовские ГБ сейчас самые лучшие в РФ. Тюменские аэрозоли с их кумами начали давать очень нестабильное качество, да и по концентрации сильно уступают.

На этом все. Спасибо за внимание!

survivalpanda.livejournal.com

Подскажите чайнику по перцу от собак

Серрргей 11-06-2006 12:45

Недавно тестя собака покусала, хочу ему баллон купить от собак (да и жене наверно не помешает, у нас много собак в районе бездомных). Насколько я понимаю обычные баллоны с слезоточивым газом не помогут, нужен перец - или я ошибаюсь? Интересно, баллоны с перцовой вытяжкой различаются по концентрации? И для собак концентрация должна быть больше?

Порекомендуйте пожалуйста фирму или "модель" баллона.

С уважением, Сергей.

1STALKER1 11-06-2006 14:52

имхоPfeffer KO Fog\jet

Troj 11-06-2006 15:24

Pfeffer KO JET либо Контроль-УМ

Rexby 11-06-2006 16:42

Из перцовых баллонов: Pfeffer KO FOG - аэрозольный баллон немецкого производства.Pfeffer KO JET - струйный баллон, может применяться в закрытых помещениях, но из него трудно попасть. То же относится к Контролю-УМ, при этом у него очень неудобная конструкция кнопки.Можно купить Шок производства НТЦ "Хитон" (С-Пб).Есть еще новый перцовый баллон фирмы "Техкрим" - Жгучий перчик (ЖП), но о его качествах пока сказать трудно.

Кроме того, есть баллоны и с другими ирритантами. Тот же "Техкрим" выпускает баллон "Гражданская оборона", содержащий морфолид пеларгоновой кистоты (МПК) - синтетический аналог перца. Но по этому баллону также ничего не могу сказать.Еще из техкримовских баллонов рекомендуется "Высшая мера" объемом 100 мл., содержащая МПК+CS, но недостатком этого баллона является низкая концентрация ириитантов. Также CS не только не действует на собак, но и обладает "маскирующим эффектом", снижая действие МПК. Поэтому данный баллон можно приобрести только в том случае, если "пшикать" в собак приходится часто."Оружие пролетариата" (ОП) от "Техкрима" - баллон объемом 65 мл., универсальный, содержит МПК+CS. Тоже может применяться против собак.

Лично я использовал ОП и Шок против собак, результатом вполне доволен (преследующие меня собаки прекращали гавкать и отставали). Шок показал себя более эффективным (хотя, возможно, просто попадались более трусливые собаки, чем при использовании ОП )

P.S. Сергей, читайте форум - тема многократно обсуждалась.

Piroman 11-06-2006 23:09

2 RexbyДобавлюНемецкие перцовые баллоны KO (струйные Jet и аэрозольные Fog) лучше всего нашего должны быть (и от собак и от людей), но с ними напряг сейчас. Что до наших: у "Шок"-а слабая струя (и про надёжность клапанов неизвестно, исправились ли), из "Контроль-УМ" очень проблемно попасть, "Жгучий перчик"(25/65мл) - неплохое "Техкрим"-овское исполнения баллона, но о силе состава пока ни чего не известно. Баллоны с МПК не очень эффективны от собак.

banda 12-06-2006 12:59

У меня ШОК-пользуемся несколько лет(не одним..).и от собак помогает,но на людей круче

snook 12-06-2006 11:18

banda, я смотрю, Вы в каждом посте свой ШОК прославляете... Зря-с... Что Вы этим хотите сказать? Один раз помогло - значит гранатомет что ли? Никто и не говорил здесь, что ШОК - это полностью отвратный баллон. У него просто больше недостатков, чем преимуществ. Да, состав злой, но: по глазам закрытым не работает. Есть задержка. Дерьмовый клапан, травит. И т. д. можно еще перечислить.

PS А насчет собак - не очень он действует. http://guns.allzip.org/topic/27/138952.htmlТут я писал об этом. Максимум, что можно ожидать, это что собака на несколько метров отбежит и через 5-10 секунд опять ринется в бой. Против собак лучше или резина, или газган. Чтобы грохот был...

Серрргей 12-06-2006 11:59

А СПЕЦИАЛЬНО ОТ СОБАК(ну допустим с повышенной концентрацией) ничего не продается у нас?

snook 12-06-2006 12:36

Есть тот же KO Anti-hund. Но реально на собак ГБ не действуют. Более-менее УДАР с БАМПами, говорят. Но сам не пробовал... Против собак нож хорошо ))

Если ОСА - то СЗ, если МАК - то резиной под ноги, потом в брюхо, если газган, то просто хлопнуть в сторону собаки, она испугается громкого звука.

Я на собаке запытывал 2 баллона. ОП и ШОК. Оба с расстояния 30 см. и длительностью струи около 2 секунд. ШОК вообще не дал эффекта. ОП первый раз применил на дворняжке сильно тявкающей. Как попало в морду - сразу в снег метнулась и лапой тереть начала. Второй раз пришлось утихомиривать своего стаффа, который моей тетке откусил пол-рожи. Пшик около секунды в оскаленную пасть - мгновенно фыркнул, начал трясти рожей, слюни-сопли полетели в разные стороны от мотаний головой. Потом веки были красные у него. Один глаз не мог открыть около получаса, все время был прищуренный. ШОК, думаю плохо действует из-за своей херовой струи, от нее собаки могут УВЕРНУТЬСЯ! Проверено. Так что берите лучше ОП: и против гопов он себя отлично зарекомендовал и против псинок неплохо.

PS После пшика в морду собаки, можно еще добавить ногой в горло. Проверено на моем же стаффе. Лапы сразу подкосятся и псина упадет на брюхо и будет хрипеть...

PPS Я не живодер, все во имя науки. Со стаффом просто у нас были такие нормальные отношения. Ибо не дворняжка и понимал он только силу.

colencor 12-06-2006 16:23

ИМХО ШОК - фтопку. КО - рулит.

Rexby 12-06-2006 16:28quote:Originally posted by snook:Есть тот же KO Anti-hund...

Уже несколько раз писал - странный какой-то состав у этого баллона:CS+CN. CS на собак вообще не действует, насчет CN точно не известно, но он считается слабым ирритантом.

snook 12-06-2006 16:29

Согласен. Можно по эффективности примерно такую картину нарисовать:

1) КО2) ОП3) РЗ4) ШОК5) Все остальное

Rexby 12-06-2006 16:34

А где К-УМ?Он получше Шока будет, на мой взгляд (если не учитывать конструкцию, конечно).

snook 12-06-2006 16:54

Здесь аэрозольные только. Среди струйников я бы так выставил:

0) УДАР/Шиханы 1) КО2) К-УМ3) Кобра4) Все остальное, если таковое имеется

Ок 13-06-2006 02:35

snook: >Со стаффом просто у нас были >

А где он сейчас-то? А как после укуса лицо тетки - она, что, у пластического хирурга потом проходила терапию? И как только собака ухитрилась укусить тетку именно за лицо?..

snook 13-06-2006 12:46

Тетка наклонилась к псине, погладить. Он три раза клацкнул челюстями с бешеной скоростью. Тетке 5 часов операцию делали, потом пластику. Сейчас шрам остался. Собаку кончили. Раз попробовав вкус крови это животное становится неуправляемым. После инцидента Тим (кличка псины) залез на родительскую кровать и лежал спокйно на ней, раньше он себе вообще такого не позволял. И глаза... стеклянные, ничего не соображающие, даже я, хозяин, боялся в тот момент его.

Fath 13-06-2006 16:20

КО, конечно, рулит, но что-то живьём я его пока не встречал. ШОК может и взял бы себе (от псины он один раз меня спас), но не девушке (жене), так как нужно с близкого расстояния лить, чтобы уверенным быть врезультате (очень слабая струя). Сестре от собак дал РЗ-65 пока.

Серрргей 14-06-2006 16:07

В общем понял, что лучше чисто перец и желательно струйный, однако какой лучше фирмы (в смысле концентрация поболе)?

Rexby 14-06-2006 16:17

Против собак - совсем не обязательно струйный.Струйный - для ЗАКРЫТЫХ ПОМЕЩЕНИЙ!Главный недостаток струйника - из него трудно попасть.А нападения собак наиболее вероятны на улице.

Если хотите максимальную концентрацию перцового баллона, то берите немецкий КО.

Piroman 15-06-2006 04:03

Струйный баллон - сомнительный выбор антидога. Им сложнее попасть, по собаке (точно в морду) - тем более. И уж однозначно не следует жене струйник брать.Лучший выбор: Pfeffer KO Fog. Но даже в Москве с KO сейчас большой напряг, а в большинстве городов они даже не появлялись. Если не получится найти KO, остаётся российское. Варианты, содержащие OC (натуральный перец) перечислены выше: К-УМ будет хорош, если только поменять кнопку (см. тему "модернизация"), ЖП-65 вероятно неплохой вариант от собак (вопрос, насколько хороший там состав), "Шок" - если ничего другого не остается. Ещё есть варианты с МПК (синтетический перцовый эрзац), но от собак они не очень хороши...

Серрргей 16-06-2006 08:50

А нервно-паралетический на собак будет действовать?

snook 16-06-2006 11:23

1) Таких нет.2) В России запрещены

Wayf@rer 16-06-2006 22:31

Не правильно 1) Таких нет.2) Нигде нет.3) Не было.4) Не будет.

А то, что называют нервно-паралитическим это CS/CN - они от собак совсем не супер...

snook 17-06-2006 03:53

Ну да, все верно

Rexby 17-06-2006 10:45quote:Originally posted by Wayf@rer:///А то, что называют нервно-паралитическим это CS/CN - они от собак совсем не супер...

Что странно - немцы выпускают специальный противособачий баллон AntiHund, содержащий как раз смесь этих двух ирритантов.

А дезинформация о том, что CS - нервно-паралитический газ, частенько встречалась в прессе в начале 1990-х годов.

Серрргей 17-06-2006 11:25

И за бугром нет и не было нервно-паралитич. действия?

novokol 17-06-2006 12:52

Нервно-паралитики есть и за бугром и у нас но не в аэрозольных баллончиках,а в спец. контейнерах,им снаряжают боеприпасы т.к. это оружие массового поражения,и при применении гипотетического баллончика вымрет гоп,вымрете вы,и еще полквартала.

Slawa 17-06-2006 15:24

Ну а если абстрагироваться от нервно-паралитических ОВ, то никто же не будет отрицать что есть вещества, вызывающие кратковременную потерю сознания, чем не нервно-паралитик... И баллоны такие наверняка были и есть где-то у спецслужб.

Piroman 17-06-2006 19:26

Ну во-первых, тут нужно говорить не о парализации нервной системы (это труп получится), а лишь о выключении сознания на время. Вещества для временного выведения из строя называют инкапаситантами. Но что бы сочетали все нужные требования, такие как: высокая активность, высокий индекс безопасности, быстрота действия - пока нет. Если бы всё было так гладко, не травили бы, наверно, людей в норд-осте фентанилами.

bulawog 17-06-2006 21:58

Вот вам типичные "нервно-паралитические" баллоны. Популярная в начале 90х шняга...

Rexby 18-06-2006 06:56

Еще был такой баллон камуфляжной раскраски с большими буквами CS - у нас в школе в 93-м году его кто-то распылил, я пустой в классе нашел.

А по поводу разъяснений насчет нервно-паралитического газа - была же такая тема пару лет назад, причем подвешенная наверх. Сейчас поискал - не нашел...

bulawog 18-06-2006 09:22quote:Originally posted by Rexby:Еще был такой баллон камуфляжной раскраски с большими буквами CS - у нас в школе в 93-м году его кто-то распылил, я пустой в классе нашел.

Баллон тот скорее всего назывался "Милитари Аттак"

Rexby 18-06-2006 16:09

Вероятнее всего, так.

ALEX one 18-06-2006 18:11

При мне всегда ОП и ШОКЕсли собака будет нападать, применю ШОК, так как ОП жалко.А если чел, то сначало ОП а потом ШОК в действие пущу, если понадобится

Серрргей 19-06-2006 20:00

Т.е. жалко - собаку или баллон дорогой?

Piroman 19-06-2006 21:06

Баллон, видимо

Серрргей 20-06-2006 01:06

А кстати, чем отличается CS от CN. Я думал про все баллончики, что в них слезоточивый газ одинаковый.

Rexby 20-06-2006 05:47

http://guns.allzip.org/topic/28/69901.htmlCS (ортохлорбензальмалонодинитрил) , разрешённое в баллончиках содержание - 150 мг. Оказывает раздражающее действие на слизистые оболочки, а в основном на глаза. Основным недостатком данного вещества является крайне ослабленное действие на лиц, находящихся в состоянии опьянения, и собак. (Т.е. чистый CS лучше не брать).CN (хлорацетофенон) - по действию практически аналогичен CS, но действует значительно слабее. Допустимое содержание так же 150 мг..

Серрргей 20-06-2006 20:48

Спасибо.

Rexby 22-06-2006 11:38

Вот еще любопытная информация про CS и CN - взял здесь:

"ПРЕПАРАТ "АЛГОГЕН" (CR)"Поражающая концентрация 5 мг/м3(для сравнения: поражающая концентрация CS - 20 мг/м3, CN - 80 мг/м3). В тоже время АЛГОГЕН R является наиболее безопасным из применяемых раздражающих веществ. Так, смертельно опасная концентрация АЛГОГЕНА R составляет 350000 мг/м3, то есть в семьдесят тысяч раз превышает концентрацию, выводящую из строя человека. Для сравнения смертельно опасные концентрации: CS - 61000 мг/м3, CN - 10000 мг/м3, МПК - 58000 мг/м3. "

Серрргей 25-06-2006 20:19quote:Originally posted by Rexby:Вот еще любопытная информация про CS и CN - взял здесь:

"ПРЕПАРАТ "АЛГОГЕН" (CR)"Поражающая концентрация 5 мг/м3(для сравнения: поражающая концентрация CS - 20 мг/м3, CN - 80 мг/м3). В тоже время АЛГОГЕН R является наиболее безопасным из применяемых раздражающих веществ. Так, смертельно опасная концентрация АЛГОГЕНА R составляет 350000 мг/м3, то есть в семьдесят тысяч раз превышает концентрацию, выводящую из строя человека. Для сравнения смертельно опасные концентрации: CS - 61000 мг/м3, CN - 10000 мг/м3, МПК - 58000 мг/м3. "

Здорово, если все правда, то стоит такое приобрести, однако есть ли в РФ это чудо? Вроде про Украину речь шла.

С уважением, Сергей.

novokol 25-06-2006 21:24

Насколько я знаю Алгоген-это хохлятское название CR (дибензоксазепин)

Piroman 26-06-2006 03:10

Ага

Rexby 26-06-2006 07:34

Сергей, в РФ этого чуда, увы, нет

Piroman 26-06-2006 16:54

Украинских баллонов в смысле

Серрргей 27-06-2006 08:51

Обидно. Кстати, если кому интересно, хорошо дома держать грушу, для простите клизмы, наполненную аммиаком, зело борзая вещь. Но только дома, если по улице ходить, будешь пахнуть как общественный деревенский туалет, типа сортир

Ок 27-06-2006 23:05

Дома-то она зачем нужна? Дома можно и ружьё держать (на законных основаниях), и топор, и обрезок трубы... А вот с чем на улице ходить - вот в этом вся соль!

AMMONIT 29-06-2006 19:30

Собак надо УДАРОМ поливать, сначала газовым, потом праздничным.

Fath 29-06-2006 19:50

Мне тоже УДАР в этом плане больше нравится, уже два раза от бобиков сапсал, надёжно и экономично.

guns.allzip.org